موسیقی رپ ، معظل اجتماعی یا فرزند اجتماع ؟؟؟؟


موسیقی رپ ، معظل اجتماعی یا فرزند اجتماع ؟؟؟؟



موسیقی رپ ، معضل اجتماعی یا فرزند اجتماع ؟؟؟؟

« هو المحبوب »



جایگاه موسیقی رپ در ایران کجاست ؟



حکایت کنید از سرگذشت موسیقی رپ

در جامعه ایران در دهه های اخیر

و انتقاد و نظر و دیدگاه خود را در رابطه با موسیقی رپ

بیان کنید ///



گاهی حرف ها را باید زد

غیر از این باشد

زیر زمین ها مان

چراغانی می شوند !!!!




* یادآروی : بیایید با هم حرف بزنیم !






























دانلود آهنگ تولد ترانه با صدای فرشید آقایی

1:

معضل ؟

نه ...


The Piano Guys
نیست ./


آهنگی که باهاش خاطره داری .یا متن یا لینکشو بذار

2:

این بحث خیلی مفصل ِ الام نمیتونم یه مقاله ی کوچیکی بنویسم تمرین دارم شب انشاء ....

+ ممنون از ایجاد تاپیک...


موسیقی از دید مذهبی (اسلام)


دانلود آهنگ جدید و بسیار زیبای سهراب پاکزاد به نام آروم آروم ای خوبه من

3:

گاهی هنجار شکنی دارد ....


دانلود آهنگ جدید و فوق العاده زیبای مجید خراطها به نام ۲۴ ماه
بله !
گاهی حرف هایی می زند که به ظاهر نباید بزند ....


اهنگي كه دوسش داري رو با علت اينكه چرا دوسش داري رو بگو
برای همین محکوم و سرنوشتش محتوم هست به زیر زمین !!!!
گاهی می خواهد سر بلند کند که می کند و این راه رو گریزی نیست ......


تصویرهای صداها (نسخه ویرایش شده)
بله !

به شخصه برای موسیقی رپ با احترام سر تعظیم فرود میارم

4:

من هم احترام خاصی برایش دارم.


5:

رپ؟؟؟
دوسش ندارم
بعضیش رو
از سیک رپ خوشم نمیاد
شاید رپ ایرانی اینطور هست
نمیدونم
البته موزیک ویدئو هاش رو نگاه میکنم
چون نیازه من هست

6:

بعضی از کارای رپ اصلا خوب نیست حرفاشون جالب نیست،ولی به نظره من موسیقی رپ بین قشر جوان امروزه خیلی طرفدار داره من که خودم کارای یاس رو خیلی دوس دارم.
مرسی از دعوتت

7:

سعی میکنم از موسیقی زیرزمینی شروع کنم ....

فعلا اینو بخونید چون قبلا یه چیزایی نوشتیم بعد وارد ِ بحث هیپ هاپ میشیم ....
http://forum.hammihan.com/thread45376.html

8:

اهلش نیستم..

فقط چندتا از یاس

9:


مطمئنا در هر نوع موسیقی هم کار ضعیف هست و هم کار خوب و قوی .....
مثلا در موسیقی پاپ شما نمی تونید آثار خیلی از خوانندگان ضعیف پاپ رو با مثلا با کارهای محمد نوری مقایسه کنید .

موسیقی رپ ظرفیت های بسیار بالایی داره ///
ولی خب متاسفانه از نظر اجتماعی در موقعیت فعلی ما جایگاهی نداره ////
اینکه می گم جایگاهی نداره به این منظور نیست که در بین جوانان و امت جای خودش رو باز نکرده ، بلکه از سوی مسئولان فرهنگی و علیرغم تمام واقعیت های موسیقی رپ و شرایط جامعه هنوز به رسمیت شمره نشده ////

این در حالیه که الان رپرهای ما دارند گام های بلندی بر می دارند ///

10:

میدونید .رپر ها(اصطلاحا..بزرگترین اشکالشون اینجاست که به بزرگان خود نیز (البته در صورتی که خود را از دنیای موسیقی محسوب نمايند) گله که چه عرض کنم اعتنایی نمینمايند/و حتی گاه دیده شده حمله نیز مینمايند این یکی از اشکالات عمده شون.در صورتی که خود را از همین گروه میدانند

و دیگه اینکه خط و خطوطی برای خود (حدود) متصور نیستن..بنوعی زدن به سیم اخر..گاه پرخاشانه..گاه شکایتی..گاه تهدید امیز و...
البته چون من خود بنوعی در گیر چنین ماجرایی هستم سخن زیادی در این باره خواهم داشت..

ولی ..ممنون از انتخاب موضوع.

11:

فعلا یه صحبتِ مختصر میکنم :

من دوست داشتن آهنگ رو محدود به سبک نمیدونم ....

حالا چون اینجا رو رپ زوم شده ....

رپِ فارس اوایل با خیلی حواشی و فحاش !! شروع شد !

الان اگه دقت کنید اکثرا همونا خیلی قشنگ جا افتادند و خودشون رو پیدا کردند ....

کارهای یاس رو گوش کنید نسبت به قبل درسته از همون اول هم اجتماعی میخوند ولی الان فوق العادس تو سبکِ خودش ....

یا بکسِ زدبازی ! که واقعا اثبات کرد یکی از قطب های اصلی رپ ِ فارس هست و کارهای این گروه رو من به خاطرِ رپ بودنش دوس ندارم ! به خاطرِ فضایی که آهنگ ایجاد کرده و گاها کارای مهراد که واقعا سوار موسیقی داره و به نظرِ من یکی از خواننده های راکِ خوبمونه که متاسفانه چون بیشتر رپ کار کرده تو زدبازی کمتر کسی کارای راکش رو گوش کرده ....

سروش لشگری سبک خوندنش عوض شد ....

اصلا یه نوع سبکِ خاص رو برای فرمودن ترانه آورد ....

مثال : قبلا ها (آهنگ ِ من وایسادم)
من وایستادم پس چرانشستی/من وایستادم توهم بایدپاشی ببخشی/من وایستادم یه درخواست دارم/همه پای پیشرفت ایران باس باشیم/من وایستادم پس چرانشستی/من وایستادم توهم بایدپاشی ببخشی.....

کارهای جدید تر - عاشقم
عاشق وقتی َم که تو راه رسیدن به هدف
بکنم پاهامو قلم
چه انتظاری میره ازم ؟
برم عقب ؟ نه برعکس
مخصوصا وقتی با اینی که هست تو دست
دارم سرجمع سه تا قلم
بگو عجب
هه ریاضی که هستی بلد


پیشرو نظری راجع بهش ندارم ....



بهرام ثابت کرد بدون شک کم نظیر ترین و به نظرِ من بهترین خواننده ی رپِ فارس هست ....



سرجمع میگم : خیلی از افرادی بودند که شروع کردند اما جا نیوفتادن و ....

حالا تا همین جاشو داشته باشین شب میام کامل می نویسم

جواب : خیر امروزه معضل نیس و رپِ اجتماعی زاده شده از خودِ اجتماع هست ...


12:

بله درسته فرهنگ عزیز !!!
گاهی جوابیه هم به هم میدن که این خیلی جالبه !!! و برای نمونه چند تا از همین جوابیه های رپ ها رو حتما در این جستار برنامه خواهم داد ///

گذشته از اینها مطمئنا همین به عدم رسمیت شناختن این گروهها باعث پراکندگی و نوعی آشفته بازاری در بین این گروهها شده ///
البته این معضل بیشتر و یا بهتره بگیم به صورت مطلق برای رپ هست ///

وگرنه شما می بینید که خواننده های پاپ با چه اعتماد به نفسی میان و کارهاشون رو که بعضا خیلی خیلی مبتذل و ضعیف هم هستند ارائه می دن .....


13:


دیس بازی و دیس بک بازی یه نوع فرهنگ تو این سبک هست که جوابِ همو بدن ....

تا حالا کسی بهرام یا یاس رو دیس کرده !؟؟! چون کارِ خودشون رو میکنن و قلقلک نمیدن اینو اونو !

ممنون میشم این تالار یه خوده بازدید داشته باشه ...

ممنون از abjiz



14:

بله دوست عزیز حرفاتو قبول دارم،متاسفانه هنوز از سوی مسئولان فرهنگی موسیفی رپ به رسمیت شناخته نشده
ولی بازم دمه بچه های رپر گرم که با این وضعیت خیلی پیشرفت خوبی داشتن.


15:

تو فیلمِ مستند راک-اون یاس هم حضور داره و احتمال مجوز بهش هست ....

رجوع شود به http://forum.hammihan.com/thread47936.html

16:

من در مورد رپ زیاد سر رشته ندارم و نمیتونم در موردش اظهار آگاهی میکنم ولی همینو میدونم
که مسئولین ما هنوز دوست ندارن این سبک موسیقی پیشرفت کنه با شیطانی قلمداد کردن سعی در نابودی اون از طریق دین دارن ولی باز هنرمندای بزرگی مثل یاس این سبک به اوج میرسونن

17:

دوستان نظرات همتون واقعا قابل احترام و درسته,ولی باید اینو هم درنظر داشت که چیزی که سبک رپ میخوا بگه رو یه جور دیگه داره دریافت میشه,یا بهتر بگم یجور دیگه ازش دریافت کردن و دارن میخونن.
سبک رپ یه سبک اجتماعی و امتیو گاه مخلوط با طنز فاخره که اکثرا اونو به پست ترین شکل درحال اجرا هستن.مثلا همین دو هنگ رپ پیشرو و هیچکسه که به هم پریدن و ازین جور حرفا.این چیزا اسمش رپ نیست,بلکه یه گپ و فرمود دو نفره ی کاملا بیخوده که به اشتباه رپ به حساب میاد.نمیخوام این دو خواننده رو کاملا نقض کنم چون جفتشون رپ های واقعا زیبایی رو خوندن که یکی از رپ های قشنگ هیچکس یه روز خوب میاده که واقعا زیباست.
و نمیخوام کامل درمورد رپره های ایرانی صحبت کنم.رپر های خارجی با زبان های بسیار دیگه ای وجود داره که میتونم از بهترینشون یعنی امینم با اینکه درسته کلمات زیبایی به کار نمیبره نام ببرم که واقعا اهنگاش واقعا زیبا و پر معنیه,باز هم نمیخوام بگم که تمام اهنگاش بی نقصه,ولی با این حال من واقعا قبولش دارم....
خلاصه این ک ه این رپر ها که چه عرض کنم از بابا ننه ها قهر کرده ها میرن دو تا جمله رو اب و تاب میدن میخوننو اسمشو میذارن رپ فارسی و میدن دست کسایی که نمیدونن رپ چیه و اونارو گوش میدن و تو جامعه این مزخرفات به اسم رپ شناخته میشه....


18:

من در حدي تايشان موسيقي سررشته دارم كه بتونم از
اثر ایجاد شده انرژي مثبت بگيرم و ازش لذت ببرم
متاسفانه در مقابل موسيقي رپ هيچ وقت اين احساس
بهم دست نداده براي همين هيچ وقت نتونستم در موردش
تامل كنم و نظر خاص و مستدلي هم در موردش داشته باشم.
ولي با توجه به قشر عظيمي از اشخاص كه طرفدار موسيقي رپ
هستند هميشه برام سئوال بوده كه چه چيزي درون اين
موسيقي نهفته شده كه احيانا من ازش غافلم.
به هر صورت صحبتها و بحثهاي دوستان حول اين موضوع
برام جالبه و مي تونه برام نقش آموزش هم داشته باشه

19:


ممنون از حضور ارزشمندت دیلک جان
حتما در رابطه با جذابیت های موسیقی رپ با دوستان به بحث می نشینیم

20:

کلا باید بگم سبک ِ ادای ِ کلمات برام زیاد اهمیت نداره ، البته گوش های ِ من موافق با تند ادا کردن ِ کلمات نیستند !

از میان ِ رپر های ِ ایران فقط کار ِ چند فرد رو قبول دارم .
اولین نفر بهرام هستش .
به نظرم بهرام رو میشه بهترین رپر ِ ایران دونست ، بالا تر از سروش ِ لشکری و یاس .
سپس بهرام ، یاس رو می پسندم اون هم به علت ِ موضوعاتی که منتخب ِ وی هستند .
بعد هم سروش ِ لشکری .
البته شاهین ِ نجفی زیاد به سبک ِ خاصی ارادت نداره ، اما اگر برنامه باشه به خاطر ِ برخی ترانه هاش رپر محسوب بشه ، من به عنوان ِ نفر ِ دوم سپس بهرام قبولش دارم .

و به نظرم چون رپر ها شروع ِ کارشون در جامعه بسیار بد بود ، همیشه به عنوان ِ یک معضل برای ِ خانواده ها ( عموما ) محسوب میشه در صورتی که در واقع هم یک معضل هستش ..


21:

بطور مختصر ومفید عرض کنم:

نمیپسندمش اصلا!!

22:

من زیاد اهل رپ نیستم ولی بیشتر شعرای یاس رو دوست دارم....


23:

خب اين بحث خيلي «حرف» مي طلبه.

هر سبكي در هنر معمولا زاييده واقعيات فرهنگي و اجتماعي يه جامعه هست.

بقول دوستان سبك زندگي و واقعيات حاكم فرهنگي به مرور نيازهايي رو ايجاد مي كنه كه منجر به ایجاد سبك هاي خاص ميشن.

الان بايد ديد «رپ» يه نياز فرهنگي -هنري جامعه ما بوده و واقعيات خاص منجر به شكل گيري اون شده يا يه تقليد محضه؟ اصلا نيازي بوده كه ما موسيقي رپ داشته باشيم؟ يه سري محدوديت ها و عقايد خشك وجود داشته كه باعث شده براي فرا ر از اونا رپ شكل بگيره ؟ كدوم نياز و واقعيات فرهنگي ما منجر به ایجاد رپ در ايران شده؟
اين بحث اوايل در مرود موسيقي پاپ هم مطرح بود.

يه عده تقليدي و كپي كارانه رفتن دنبال موسيق پاپ يا همون پاپيولار شايد و يه عده هم دقيق تر و سعي كردن يه پاپ ايروني ایجاد كنن.
در مورد رپ هم الان ببينين سردمداراي اين موسيقي دنبال بلغور كردن يه سري هجايشانات هستن و عربده كشيدن و صدا كلفت كردن و فحش دادن و دري وري فرمودن ؟
يا نه دنبال ایجاد يه رپي هستن كه ضمن زدن حرف حساب ، هم به موسيقي وفادار بمونه و هم به ايراني بودن.

؟
اينجوري معلوم ميشه كجاها رپ معضله و كجاها نيست

24:

من در موسیقی فضاسازی و آهنگ برام خیلی مهمه..

صدا و خوندن برام مهمه ولی صدایی که آهنگین بخونه.

اکثرا یا بی کلام گوش میکنم، یا آواز و یا آهنگهای مورد علاقه ی خودم رو که در اونها ملودی و آهنگ به خصوص بیس قوی باشه.
واقعیتی که باور دارم اینه که : "هر کسی از موسیقی یک چیز رو میخواد و برای همین سلیقه ها متفاوته و همینطور گاهی در عین ناباوری میبینیم افراد آهنگی رو میپسندن که دیگران ازشون انتظار ندارن - مثلا یه پیرمرد رو میبینیم که آهنگ>>سکوت سرد (لینک دانلود یا شنیدن)<< کاوه یغمایی رو با تمام تمرکز میشنوه و ما حیرون میشیم که دلیلش چیه! -"

در مورد این سبک موسیقی به نظر من روشیه که اطلاعات خیلی زیادی رو در وقت کوتاهی منتقل میکنه...
شما ببینید موسیقی سنتی و آواز ایرانی یا اپرایی اروپا یک خط رو چقدر با آب و تاب میخونن، پیش در آمد و در آمد و....
در این موسیقی رپ سریع اصلا ماجرا فرموده میشه و جوون امروزی به مراد دلش میرسه..

نظر شخصی من اینه که افرادی که به موسیقی به خصوص بیکلامش علاقه دارن معمولا به رپ زیاد گرایش ندارن.

حوالی سال 85 و اوونطرفا بود که این موسیقی رو شنیدم، آهنگ هیچکس که میفرمود "اینجا تهرانه یعنی شهری که..." توی اون دوران فکری به ذهنم رسید:
"این موسیقی با توجه به انتقال حجم زیادتر اطلاعات نسبت به سبکهای دیگه میتونه به عنوان یک روش برای حفظ کردن هستفاده بشه!
مثلا اتحادهای ریاضیات رو در معادلات 2 مجهولی یا لغت انگلیسی و..

رو میشه به شکل هنرمندانه ای در یک موسیقی رپ جای داد و برای حفظ کردن داد به بچه مدرسه ایها تا حالش رو ببرن!

25:

من که از موسیقی رپ خوشم نمیاد ولی تو ایران طرفداران زیادی داره

26:

در مورد رپ با اینکه با سلیقه خودم سازگار نیست اما فرزند اجتماع میدونمش

رپ صدای اعتراض هست

البته در هر موسیقیی یک کار های زردی هم هست که رپ هم از این قاعده مستثنا نیست

27:

[quote=abjiz-1;3397627][center]
« هو المحبوب »



جایگاه موسیقی رپ در ایران کجاست ؟



حکایت کنید از سرگذشت موسیقی رپ

در جامعه ایران در دهه های اخیر

و انتقاد و نظر و دیدگاه خود را در رابطه با موسیقی رپ

بیان کنید ///



گاهی حرف ها را باید زد

غیر از این باشد

زیر زمین ها مان

چراغانی می شوند !!!!




* یادآروی : بیایید با هم حرف بزنیم !














به نظر من رپ یه سبک چرته اصلا شعراشونم از قاعده ی خاصی پیروی نمیکنه فقط چرت وپرت میگن بهد اسمشو میزارن اهنگ ...شعر یا کلا سبک خوندن باید طوری باشه که فرد شنونده ارامش بهش دست بده یه خرده حواسشو به عمق اون اهنگ ببره !!!!!

28:

منم با شما موافقم ...

من به شخصه از رپِ فارسی متنفرم !!! اینو بارها جاهای مختلفی فرمودم !!!

ولی بعضی کارها که قشنگه رو نمیشه ازش گدشت بعضی از آهنگ هایی که ساخته میشه بعضی ترانه ها ....

29:

حقیقتش برای این قسمت از پستم :
نظر شخصی من اینه که افرادی که به موسیقی به خصوص بیکلامش علاقه دارن معمولا به رپ زیاد گرایش ندارن.

میخواستم شما رو به عنوان یه هستثنا عنوان کنم که هم به موسیقی بی کلام و نوازندگی علاقه دارید و هم بعضی کارهای رپ رو گوش میدید..

این هم بر میگرده به همون صحبتم که " مهم اینه که هر کسی از موسیقی چی میخواد"..

مطمئنا خواسته ی شما از موسیقی با بسیاری از افراد متفاوته و همین باعث میشه دیدگاه شما و انتخابتون برای شنیدن هم به نظر هستثنا و متفاوت بیاد.

30:

در حقیقت سبک رپ یک حالت اعتراضی داره
اما متاسفانه چیزی که ما ها از اون فرا گرفتیم و داره ارائه میشه کاملا متفاوته
سبک رپ را میشه با کارهای هیچکس ، یاس و ...

یاد کرد
نه رپ هایی که از لحاظ محتوایی زیر خط فقر هستند .
به شخصه سخت تونستم با این سبک کنار بیام
اما بعضی کارهای شاهین نجف زاده ، هیچکس ....

را گوش میکنم

به نظر من اگر یکسری اصلاحات در سبک رپ صورت بگیره مسلما می تونه پیشرفت های بیشتری داشته باشه و امت بهتر ازش یاد کنن.


31:


اینجا رپ فارسی موضوعیِ که باید بحث شه دربارش ولی خُب یه سری مقدمه میگم ...

شکل گیریِ رپ رو همه فک کنم بدونن ...

از اونجا شروع میشه که یه سری سیاهپوستانِ فقیر در آفریقا و جنوب ِ آمرکا شروع کردند به نوشتن شعار های اجتماعی-سیاسی روی در و دیوار ها و سپس فرمودن این شعار ها

قوانین ِ ادبی اصلا رعایت نمیشد اما با وجود قافیه های ضعیف و متن های نه چندان قوی تونس بفهمونه که بخشی زندگی انسانها تو خیابون و کوچه مگذره

به نظر من اولین رپ فارسی رو "سندی" خوند ...

اوایل دهه 70

در مورد فعالیت گروه‌های زیرزمینی رپ فارسی به دلیل شرایط بدِ هنرمندان این سبک از

موسیقی زیرزمینی، تاریخچه اصلی برنامه‌های ملاقات و نحوه شکل گیری

گروه‌های ابتدائی هنرمندانی داخل مرزهای ایران شروع به کار کردند، برای عموم پخش نمی

شود.در اواخر دههٔ هفتاد خورشیدی رپ فارسی شکل جدی تری به خود گرفت، سروش

لشکری با نام مستعار هیچکس در داخل ایران (که بیشترین تاثیر را بر این سبک موسیقی

داشته هست و باعث ماندگاری و تداوم این سبک تا به امروز شده هست چرا که تا قبل از اون

کسی بصورت رسمی به عنوان خواننده ی رپ فارسی مطرح نبود به همین دلیل هیچکس را

پدر رپ فارس نیز می نامند)، بهنام مهرخوان با نام مستعار دیو سپید در آمریکا اولین

خوانندگان و گروه زد بازي از اولين گروه هاي از این دست باشند که به رپ فارسی پرداختند

تو خودِ ایران هم رضا عطاران فک کنم 2 تا تیتراژ ِ سریال متهم گریخت و اون یکی رو! به صورت رپ خوند (یکی داره بدهی هاشو میشماره - یکی داره خوابای رنگین میبینه ....)

یاسر بختیاری ملقب به یاس اولین آهنگش درباره ی جام جهانی بود و بعد پدر و جایی بهتر جا افتاد که آهنگ "سی دی رو بشکن" (در رابطه با ماجرای ِ زهرا امیر ابراهیمی)رو خوند :

چه جوری دلت اومد ؟ با آبروی یه دختر بازی کنی که زندگیش بشه مختل ....

همین حالا سی دی رو بشکن ....


پس اینجا میشه فرمود وجود این مشکلات باعث شد یه سری دس به کار شن ....

سالِ 85 هیچکس "وطن پرست" (آلبوم جنگلِ آسفالت- با آهنگسازیِ خاص مهدیار آقا جانی) رو درباره ی برنامه ی انرژی هسته ای ایران خوند ...

:(که اونموقع خیلی بحثِ داغی شده بود و هنوزم هست ....

)


"" سوگند ...

سوگند به خون پاکِ سیاوش به نام ایران و خاکش ....

الان گربه هست یه وقتی


ببر بوده/ تو یه وطن پرست میخوای؟ منم اینجام / ....

الان بهونه شون انرژی هسته ای شده
بگو داری چرا داری سلاحِ هسته ای خودت ؟؟ ....

""


-------------------------------

سالهای بعد افرادی مانند بهرام و شاهین نجفی و...

اومدن تو کارکه موسیقی رپ ابعاد

تازهای به خود گرفت و باعث شد تا بحث مبارزه با موسیقی رپ شکلی جدی بگیرد.



سایت های مربوط به این سبک فیلتر شدن و خیلی از رپر ها دستگیر شدند و خیلی هستودیو

ها پلمب شدن.

همین مدت ها بود که رپرهایی مانند بی باک، شاهین نجفی، عرفان

پیشرو ، بهرام، یاس و ...

آهنگهایی را با موضوعات اجتماعی و سیاسی پخش کردند ...

اوضاع احوال ِ کنونی :

الان رپِ فارس دو قطب اصلی داره اینور بکسِ صامت و اونر بکسِ زدبازی ....
(که ببرسی این 2 قطب خیلی مفصل تر از بررسی رپِ فارسِ !!!)

در سال های اخیر رپر ها و گروه ها زیاد تر شدند.



اغلب گروه‌های رپ زیرزمینی آثارشان رو میذارن واسه دانلود جدیدا هم یه سری پیش فروش

میکنن .

تصویر که از رپ بین اکثر امت منعکس شد توسط برنامه ی مزخرف! شوک بود که اونو با

شیطان پرستی ربط داد (نه تنها سبک رپ بلکه گروه های راک و متال مانند متالیکا !! )

خودِ سازنده گقت که من میخواستم نشون بدم رپ ربطی با شیطون پرستی نداره ...

ولی ....


چند نکته ی پایانی :

1) لطفا رپر ها رو همشون رو با هم جمع نبندین و نگین از ماماناشون قهر کردن!!
2)رپ ایران متاثر از رپ غربی هست ولی نه 100%
3)هر خواننده ای که تند تند بخونه رپر نیست! مثه افرادی چون : آرمین تو اِی اف ام - حسین ِ تهی و ....
4)با هم دوست باشین ! و تبادل نظر کنید ....
5)

32:

دقیقا ...

با این اوصاف رپِ فارسِ کنونی رو سه - چهار دسته میشه تقسیم کرد ....


1) یه سری که مشکلات جامعه رو میگن و اخلاقی هستند و معمولا اجتماعی میخونن مثه :

بی باک - یاس - (من همین 2 رو میشناسم!)

2) گروه هایی که معمولا لات های بی خطر محسوب میشوند و بعضی معترضند ! مثه پیشرو ....- هیچکس (بعضی آهنگاش) شاهین نجفی ( که رپِ درد رو آورد)

3) گروه هایی که فضاسازی خاصی دارند و تو هر زمینه سابقه داند ...

مثه زدبازی - از "ای لشگر صاحب وقت " و "شهرِ تاریک" گرفته تا "زندگیِ منه "

4) گروه هایی که رپ نیستند ! و بیشتر قری قری هستند!!! مثه ساسی مانکن! حسین تهی

رضایا (این ساسی مانکن اون اوایل همه رو دیس کرد! اما هیشکی آدم حسابش نکرد و زد تو فاز قری قری و 8/6 !!!)


پ.ن : بدون شک و بدون تعصب میگم تنها گروهی که تونست تو اکثر زمینه ها فعالیت کنه و هرجورِ طرفداراشو راضی نگهداری گروهی نبود جز .....

امضام

+واسه اینه این گروه رو دوست دارم (چون خیلی جالبه یکی از اعضای این گروه بگه چیزی که تا آخر عمر ول نمی کنم کلاسیکال پیانو هست و طرفدار کارای شوپن باشه تا اینکه اکثر رپر ها
بیان و بگن آقا فقط 2Pac !!)

پرچم تنوع گرایی بالاس

تحقیق کنید میبینید 80 %شون عشقِ 2pac هستند تا جایی که یکیشون قبلا لقبش

رضا 3pac بود!!!

33:

اگه با مفهوم باشه ,بد نیست ,اینم یک نوع ریتم موسیقیه ,اما من به شخصه از این ریتم آهنگ و خوندن بدم میاد حتی اگه پر مفهوم باشه ,بیشتر از 1 دقیقه گوش کنم سردرد میگیرم

34:

ممنون از دعوتت
من كه باحاش حال نميكنم
ولي به هر حال معضل نيست بايد به عنوان يك نوع موسيقي پزيرفته بشه

35:

قانون بازار میگه هرچیزی که طرفدار داره،وجودش طبیعیه.
من نظر خاصی در موردش ندارم و در مورد سبک های موسیقی دیگه هم به همین شکل هستم،نمیشه سلیقه رو به قانون تبدیل کرد،اگر من نوعی از رپ خوشم نمیاد به معنای بد بودنش نیست.


36:


درود بر دوست خوبو عزیزم.

با اجازتون به عنوان کسی که تقریبا تمام عمرم را صرف آموختن موسیقی و کار در این زمینه کرده ام، کمی با صحبت های شما دوست عزیز و محترمم مخالفم.

دوست عزیزم اگر موسیقی را دقیقا و دقیقا == بازار بدانیم، اون گاه صحبت شما به طور مطلق درست صحیح خواهد بود.

اما موسیقی یک هنر هست و خیلی قبل از اینکه حتی یک هنر هم باشد یک "علم" هست.

علمی که افراد زیادی در طول دوران های مختلف اون سعی و تلاش کردند تا با توجه به قوانین حاکم بر فیزیک صداها اثرات هنری ماندگار و هارمونیکی را ایجاد نمايند که تا بشر بر روی این کره ی خاکی زندگی می کند مدیون زحمت های ایشان خواهد بود.

آثاری ایجاد شده اند که نه در وقت خودشان، نه سپس گذشت قرن ها و در دوره ی فعلی، بلکه تا قرن های آینده و تا انسانی وجود دارد، این اثرات هم وجود خواهند داشت.

دوست فرهیخته و عزیزم، موسیقی یک علم هست و اگر کسی می خواهد اقدام به تولید اثری بکند "باید" علم و مهندسی ساخت اون را فرا بگیرد.

سلیقه ی مخاطب هنگامی محترم و حتی قابل تقدیر و ستایش هست که از بین اثرات سالم و منطقی و منطبق بر اصول علمی و هنری موسیقی اثری را برگزیند نه اینکه از بین سر و صدا های گوش خراش که عده ای به مدد جیب پر پول پدر و قهر از مادر به اسم ""موسیقی"" تولید می نمايند و به خورد مخاطب مفلوک می دهند و او هم موسیقی را نمی شناسد و چاره ای به جز شنیدن همین سر و صدا ها ندارد.

شما می فرمایید بازار.

من از شما می پرسم: بازار چگونه تشخیص می دهد که یک موسیقی کم ارزش و غیر علمی برایش برد بهتری دارد؟ این امت نبوده اند که از روز اول چنین کج سلیقه شده اند دوست من بلکه همین بازار خراب هست که با گرفتن هزینه های کلان از افرادی که لیاقت کار موسیقی ندارند به ضرب و زور از اون ها چهره درست می کند و به خورد مخاطب بیچاره می دهد.

در حقیقت "شیپور را از سر گشادش نباید نواخت!" اگر می بینید امت اکنون گرایش به طیف خاصی از کارهای ضعیف دارند، تقصیر اون ها نیست تقصیر همین بازاری هست که فقط برایش یک چیز مهم هست: پول و دیگر "هیچ".

دیگر مهم نیست که موسیقی یک علم هست! مهم نیست که فرهنگ یک جامعه با موسیقی و از موسیقی تاثیر می پذیرد.

دوست خوب من که بسیار از نوشتارهای روشنگرانه ی شما هستفاده می کنم و لدت می برم، یک موسیقی دان واقعی همانند یک پزشک در قبال سلامتی جامعه و گوش مخاطبانش "مسئول" هست و قسم یاد می کند که هر صدای نا موزون و غیر موسیقیایی را نباید به گوش شنونده برساند.

اگر من خواننده و آهنگساز که بیست و چند سال هست کار موسیقی می کنم به نوبه ی خودم کارهای فاخر و غنی عرضه کنم مطمئن باشید به مرور می توان فرهنگ جامعه را به سوی بهتر شدن پرورش داد.


باز هم جسارت من را ببخشید دوست عزیزم.

دوست دار شما محمد امیدوار تهرانی

37:

درود دوست عزیزم

ببینید موسیقی تعریفی علمی دارد.

صدایی که حداقل دارای دوشرط 1- ریتم و 2- ملودی (لحن) باشد.

تازه صدایی که فقط این دو شرط را داراست با اینکه موسیقی هست ولی بسیار بسیار ساده و ابتدایی هست هنگامی که دو شرط دیگر یعنی 3- هارمونی و 4- رنگ آمیزی نیز به اون اضافه کرده شود اون گاه می توان به اون فرمود یک موسیقی به تمام معنا.

دوست عزیزم در سبکی که شما از اون یاد می کنید عنصر اول یعنی ریتم به خوبی و به طور محسوسی وجود دارد اما متاسفانه عنصر دوم که بسیار بسیار مهم هست یعنی ملودی یا همان لحن آهنگ و زیرو بم صدا یا پايه ا دیده نمی شود یا به طور خیلی خیلی ساده و ابتدایی طراحی شده.

از عناصر دیگر هم معمولا خبری نیست.

بنا بر این و بر طبق تعریف علمی به سختی می توان این سبک را به عنوان نوعی از موسیقی شناخت.

البته به هیچ عنوان قصد خدای ناکرده توهین به طرفداران چنین سبک هایی را ندارم اما به نظرم موسیقی مفهومی بسیار بسیار عمیق و بزرگ و گسترده را در بر دارد.

شما فقط و فقط با زبان موسیقی می توانید در مخاطب حسی را به وجود بیاورید که اگرچه با تمام سلول های وجودش این حس را درک می کند، اما هیچ کلمه ای برای بیان این حس ندارد !!!!!! کدام هنر چنین قدرت شگرفی دارد؟؟!! این جاست که یاد حرف بتهوون می افتیم وقتی که فرمود: اون جا که کلام حتی از بیان باز می ماند تازه موسیقی آغاز می شود...

38:

[quote=amir284;3397963] درود امیر عزیز.

دقیقا همین طوره.

یک کار ارزنده ی هنری باید مخاطب رو به تفکر وادار کنه.

"تفکر" برای همین به این کار هنر فرموده می شود.

شاید یک هنرمند سال های سال تلاش می کند تا یک کار چند دقیقه ای ایجاد شود که یک مخاطب را کاملا تغییر دهد.

این موضوع دقیقا در مورد کلاس های دیگر هنری نیز وجود دارد.

من بیشتر احساس می کنم که جذابیت هایی در کار موسیقی وجود دارند که قابل انکار هم نیستند مثل شهرت مثل معروفیت مثل پول مثل در معرض دید برنامه گرفتن و ...

متاسفانه این سپس کار هنری و مخصوصا موسیقی و باز مخصوصا در عرصه ی "خوانندگی" افرادی را به وجود می آورد که در رویاهای خود غرق می شوند و به مدد پول گزاف متاسفانه این رویاها به حقیقت می پیوندد.

چرا متاسفانه؟؟؟ چون این افراد حتی حاضر نیستند برای رسیدن به هدفشان تلاش علمی بنمايند و موسیقی را فرا بگیرند.

این افراد می خواهند ره صد ساله را یک شبه طی نمايند و در یک سیستم نا درست موفق هم می شوند.

در چنین شرایطی ما نمی توانید از "سلیقه ی مخاطب" صحبت کنیم چون این سلیقه کج و غلط شکل گرفته.

ای کاش رسانه ای بود که موسیقی را به طور علمی و صحیح پخش می کرد ای کاش شورایی وجود می داشت که به هر صدایی مجوز خوانندگی نمی داد و ای کاش علم موسیقی در دروس کودکان ابتدایی به عنوان یک درس لازم تدریس می شد.

اونگاه می دیدیم که سلیقه ی حقیقی هم وطنان عزیز جامعه ی ما چه نوع هنری هست...

39:

من که خیلی دوست ندارم ولی بد م هم نمیاد با تشکر از دعوت شما

40:

[quote=alone_composer;3399021] بله کاملا فرمایشات شما صحیح هستش بنده خودم در حیطه ی موسیقی فعالیت دارم والبوم های متعددی خوندم ....

وخیلی ها هم راضی بودند البته خدایی نکرده بنا بر این نیست که از خودم تعریف کنم ولی هر متن شعریرو 2ماه الی 4ماه کار کردم روش ...که وقتی شنونده داره اهنگ منه گوش میکنه روی احساسات تاثیر مثبت بذاره وحتی شاید اینقد بات احساس میخونمش که مخاطب دیگه نمیتونه بر احساست خودش غلبه کنه حتی به چشم خودمم دیدم که حتی اشک ریخته ...

شعر باید محتوا داشته باشه با اهنگ و ریتم و دگلمه ها ی منظم یه اثر اثتثنایی رو پدید بیاره ...

وتبدیل به اثار ارزشمندی بشه نه من فقط قصدم معروف شدن و پول به جیب زدن باشه یه جلوی دیگران قیافه بگیرم......


41:

ممنون از نظرت - اتفاقا منتظر نظر شما بودم ....

دقیقا - رپ ملودی نداره و اگر داشته باشه یه ملودی ِ کوتاهه که بارها تکرار میشه ...

باز هم موافق - موسیقی بی کلام خودش با توجه به هارمونی های ایجاد شده ...

گامی که توش ملودی رو نوشتن آکوردها و ....

خودش به طرف میفهمونه قضیه ی ناراحتی هست شاد هیجانی ......

برای مثال 4 فصل ِ ویوالدی کاملا فصل هارو شرح میده بدون متن ...

موسیقی یعنی علم یعنی هنر ....

(منم گروهی که دوست دارم رو به خاطرِ تنها فردی دوست دارم که با علمِ موسیقی آشنایی داره )

نظراتِ شما همیشه منطقی بوده ....

42:

در موسیقی رپ بیشتر تأکید روی ریتم و ادای کلمات و اگه غنایی هم در اون باشد بیشتر مربوط به محتوای کلامی اثر هست ///
فلسفه ی وجودی رپ برمبنای محتوای اجتماعی و سیاسی هست و برای اولین بار از جامعه سیاهپوستان آمرکایی و به منظور بیان اعتراضات اجتماعی و سیاسی آغاز شد ///
همونطور که در موسیقی رپ می بینیم این ادای کلمات به صورت تند و سریع و با تأکید بیشتر ، همین نتیجه را صادر می کند که این نوع موسقی نوعی هسترس و نگرانی را به شنونده القا می کند که باز حاکی از فلسفه ی وجودی اون دارد ///

نکته ی مهم اینکه از دیدگاه تخصصی در دنیای موسیقی ، به هیچ عنوان نمی توان انواع موسیقی را با هم مقایسه کرد و مثلا بگوییم موسیقی سنتی بهتر هست یا موسیقی رپ یا پاپ و......
هر کدم از اینها سبک خاص خود را داشته و از بیخ و بن با یکدیگر تفاوت دارند ///

معیار انتخاب موسیقی در افراد ،سلیقه ی فردی و نکته ی مهم تر نوع نگاه و خواست افراد از موسیقی هست ///

43:

حقیقتش برای این قسمت از پستم :
نظر شخصی من اینه که افرادی که به موسیقی به خصوص بیکلامش علاقه دارن معمولا به رپ زیاد گرایش ندارن.

میخواستم شما رو به عنوان یه هستثنا عنوان کنم که هم به موسیقی بی کلام و نوازندگی علاقه دارید و هم بعضی کارهای رپ رو گوش میدید..

این هم بر میگرده به همون صحبتم که " مهم اینه که هر کسی از موسیقی چی میخواد"..

مطمئنا خواسته ی شما از موسیقی با بسیاری از افراد متفاوته و همین باعث میشه دیدگاه شما و انتخابتون برای شنیدن هم به نظر هستثنا و متفاوت بیاد.

44:

در حقیقت سبک رپ یک حالت اعتراضی داره
اما متاسفانه چیزی که ما ها از اون فرا گرفتیم و داره ارائه میشه کاملا متفاوته
سبک رپ را میشه با کارهای هیچکس ، یاس و ...

یاد کرد
نه رپ هایی که از لحاظ محتوایی زیر خط فقر هستند .
به شخصه سخت تونستم با این سبک کنار بیام
اما بعضی کارهای شاهین نجف زاده ، هیچکس ....

را گوش میکنم

به نظر من اگر یکسری اصلاحات در سبک رپ صورت بگیره مسلما می تونه پیشرفت های بیشتری داشته باشه و امت بهتر ازش یاد کنن.


45:


اینجا رپ فارسی موضوعیِ که باید بحث شه دربارش ولی خُب یه سری مقدمه میگم ...

شکل گیریِ رپ رو همه فک کنم بدونن ...

از اونجا شروع میشه که یه سری سیاهپوستانِ فقیر در آفریقا و جنوب ِ آمرکا شروع کردند به نوشتن شعار های اجتماعی-سیاسی روی در و دیوار ها و سپس فرمودن این شعار ها

قوانین ِ ادبی اصلا رعایت نمیشد اما با وجود قافیه های ضعیف و متن های نه چندان قوی تونس بفهمونه که بخشی زندگی انسانها تو خیابون و کوچه مگذره

به نظر من اولین رپ فارسی رو "سندی" خوند ...

اوایل دهه 70

در مورد فعالیت گروه‌های زیرزمینی رپ فارسی به دلیل شرایط بدِ هنرمندان این سبک از

موسیقی زیرزمینی، تاریخچه اصلی برنامه‌های ملاقات و نحوه شکل گیری

گروه‌های ابتدائی هنرمندانی داخل مرزهای ایران شروع به کار کردند، برای عموم پخش نمی

شود.در اواخر دههٔ هفتاد خورشیدی رپ فارسی شکل جدی تری به خود گرفت، سروش

لشکری با نام مستعار هیچکس در داخل ایران (که بیشترین تاثیر را بر این سبک موسیقی

داشته هست و باعث ماندگاری و تداوم این سبک تا به امروز شده هست چرا که تا قبل از اون

کسی بصورت رسمی به عنوان خواننده ی رپ فارسی مطرح نبود به همین دلیل هیچکس را

پدر رپ فارس نیز می نامند)، بهنام مهرخوان با نام مستعار دیو سپید در آمریکا اولین

خوانندگان و گروه زد بازي از اولين گروه هاي از این دست باشند که به رپ فارسی پرداختند

تو خودِ ایران هم رضا عطاران فک کنم 2 تا تیتراژ ِ سریال متهم گریخت و اون یکی رو! به صورت رپ خوند (یکی داره بدهی هاشو میشماره - یکی داره خوابای رنگین میبینه ....)

یاسر بختیاری ملقب به یاس اولین آهنگش درباره ی جام جهانی بود و بعد پدر و جایی بهتر جا افتاد که آهنگ "سی دی رو بشکن" (در رابطه با ماجرای ِ زهرا امیر ابراهیمی)رو خوند :

چه جوری دلت اومد ؟ با آبروی یه دختر بازی کنی که زندگیش بشه مختل ....

همین حالا سی دی رو بشکن ....


پس اینجا میشه فرمود وجود این مشکلات باعث شد یه سری دس به کار شن ....

سالِ 85 هیچکس "وطن پرست" (آلبوم جنگلِ آسفالت- با آهنگسازیِ خاص مهدیار آقا جانی) رو درباره ی برنامه ی انرژی هسته ای ایران خوند ...

:(که اونموقع خیلی بحثِ داغی شده بود و هنوزم هست ....

)


"" سوگند ...

سوگند به خون پاکِ سیاوش به نام ایران و خاکش ....

الان گربه هست یه وقتی


ببر بوده/ تو یه وطن پرست میخوای؟ منم اینجام / ....

الان بهونه شون انرژی هسته ای شده
بگو داری چرا داری سلاحِ هسته ای خودت ؟؟ ....

""


-------------------------------

سالهای بعد افرادی مانند بهرام و شاهین نجفی و...

اومدن تو کارکه موسیقی رپ ابعاد

تازهای به خود گرفت و باعث شد تا بحث مبارزه با موسیقی رپ شکلی جدی بگیرد.



سایت های مربوط به این سبک فیلتر شدن و خیلی از رپر ها دستگیر شدند و خیلی هستودیو

ها پلمب شدن.

همین مدت ها بود که رپرهایی مانند بی باک، شاهین نجفی، عرفان

پیشرو ، بهرام، یاس و ...

آهنگهایی را با موضوعات اجتماعی و سیاسی پخش کردند ...

اوضاع احوال ِ کنونی :

الان رپِ فارس دو قطب اصلی داره اینور بکسِ صامت و اونر بکسِ زدبازی ....
(که ببرسی این 2 قطب خیلی مفصل تر از بررسی رپِ فارسِ !!!)

در سال های اخیر رپر ها و گروه ها زیاد تر شدند.



اغلب گروه‌های رپ زیرزمینی آثارشان رو میذارن واسه دانلود جدیدا هم یه سری پیش فروش

میکنن .

تصویر که از رپ بین اکثر امت منعکس شد توسط برنامه ی مزخرف! شوک بود که اونو با

شیطان پرستی ربط داد (نه تنها سبک رپ بلکه گروه های راک و متال مانند متالیکا !! )

خودِ سازنده گقت که من میخواستم نشون بدم رپ ربطی با شیطون پرستی نداره ...

ولی ....


چند نکته ی پایانی :

1) لطفا رپر ها رو همشون رو با هم جمع نبندین و نگین از ماماناشون قهر کردن!!
2)رپ ایران متاثر از رپ غربی هست ولی نه 100%
3)هر خواننده ای که تند تند بخونه رپر نیست! مثه افرادی چون : آرمین تو اِی اف ام - حسین ِ تهی و ....
4)با هم دوست باشین ! و تبادل نظر کنید ....
5)

46:

دقیقا ...

با این اوصاف رپِ فارسِ کنونی رو سه - چهار دسته میشه تقسیم کرد ....


1) یه سری که مشکلات جامعه رو میگن و اخلاقی هستند و معمولا اجتماعی میخونن مثه :

بی باک - یاس - (من همین 2 رو میشناسم!)

2) گروه هایی که معمولا لات های بی خطر محسوب میشوند و بعضی معترضند ! مثه پیشرو ....- هیچکس (بعضی آهنگاش) شاهین نجفی ( که رپِ درد رو آورد)

3) گروه هایی که فضاسازی خاصی دارند و تو هر زمینه سابقه داند ...

مثه زدبازی - از "ای لشگر صاحب وقت " و "شهرِ تاریک" گرفته تا "زندگیِ منه "

4) گروه هایی که رپ نیستند ! و بیشتر قری قری هستند!!! مثه ساسی مانکن! حسین تهی

رضایا (این ساسی مانکن اون اوایل همه رو دیس کرد! اما هیشکی آدم حسابش نکرد و زد تو فاز قری قری و 8/6 !!!)


پ.ن : بدون شک و بدون تعصب میگم تنها گروهی که تونست تو اکثر زمینه ها فعالیت کنه و هرجورِ طرفداراشو راضی نگهداری گروهی نبود جز .....

امضام

+واسه اینه این گروه رو دوست دارم (چون خیلی جالبه یکی از اعضای این گروه بگه چیزی که تا آخر عمر ول نمی کنم کلاسیکال پیانو هست و طرفدار کارای شوپن باشه تا اینکه اکثر رپر ها
بیان و بگن آقا فقط 2Pac !!)

پرچم تنوع گرایی بالاس

تحقیق کنید میبینید 80 %شون عشقِ 2pac هستند تا جایی که یکیشون قبلا لقبش

رضا 3pac بود!!!

47:

اگه با مفهوم باشه ,بد نیست ,اینم یک نوع ریتم موسیقیه ,اما من به شخصه از این ریتم آهنگ و خوندن بدم میاد حتی اگه پر مفهوم باشه ,بیشتر از 1 دقیقه گوش کنم سردرد میگیرم

48:

ممنون از دعوتت
من كه باحاش حال نميكنم
ولي به هر حال معضل نيست بايد به عنوان يك نوع موسيقي پزيرفته بشه

49:

قانون بازار میگه هرچیزی که طرفدار داره،وجودش طبیعیه.
من نظر خاصی در موردش ندارم و در مورد سبک های موسیقی دیگه هم به همین شکل هستم،نمیشه سلیقه رو به قانون تبدیل کرد،اگر من نوعی از رپ خوشم نمیاد به معنای بد بودنش نیست.


50:


درود بر دوست خوبو عزیزم.

با اجازتون به عنوان کسی که تقریبا تمام عمرم را صرف آموختن موسیقی و کار در این زمینه کرده ام، کمی با صحبت های شما دوست عزیز و محترمم مخالفم.

دوست عزیزم اگر موسیقی را دقیقا و دقیقا == بازار بدانیم، اون گاه صحبت شما به طور مطلق درست صحیح خواهد بود.

اما موسیقی یک هنر هست و خیلی قبل از اینکه حتی یک هنر هم باشد یک "علم" هست.

علمی که افراد زیادی در طول دوران های مختلف اون سعی و تلاش کردند تا با توجه به قوانین حاکم بر فیزیک صداها اثرات هنری ماندگار و هارمونیکی را ایجاد نمايند که تا بشر بر روی این کره ی خاکی زندگی می کند مدیون زحمت های ایشان خواهد بود.

آثاری ایجاد شده اند که نه در وقت خودشان، نه سپس گذشت قرن ها و در دوره ی فعلی، بلکه تا قرن های آینده و تا انسانی وجود دارد، این اثرات هم وجود خواهند داشت.

دوست فرهیخته و عزیزم، موسیقی یک علم هست و اگر کسی می خواهد اقدام به تولید اثری بکند "باید" علم و مهندسی ساخت اون را فرا بگیرد.

سلیقه ی مخاطب هنگامی محترم و حتی قابل تقدیر و ستایش هست که از بین اثرات سالم و منطقی و منطبق بر اصول علمی و هنری موسیقی اثری را برگزیند نه اینکه از بین سر و صدا های گوش خراش که عده ای به مدد جیب پر پول پدر و قهر از مادر به اسم ""موسیقی"" تولید می نمايند و به خورد مخاطب مفلوک می دهند و او هم موسیقی را نمی شناسد و چاره ای به جز شنیدن همین سر و صدا ها ندارد.

شما می فرمایید بازار.

من از شما می پرسم: بازار چگونه تشخیص می دهد که یک موسیقی کم ارزش و غیر علمی برایش برد بهتری دارد؟ این امت نبوده اند که از روز اول چنین کج سلیقه شده اند دوست من بلکه همین بازار خراب هست که با گرفتن هزینه های کلان از افرادی که لیاقت کار موسیقی ندارند به ضرب و زور از اون ها چهره درست می کند و به خورد مخاطب بیچاره می دهد.

در حقیقت "شیپور را از سر گشادش نباید نواخت!" اگر می بینید امت اکنون گرایش به طیف خاصی از کارهای ضعیف دارند، تقصیر اون ها نیست تقصیر همین بازاری هست که فقط برایش یک چیز مهم هست: پول و دیگر "هیچ".

دیگر مهم نیست که موسیقی یک علم هست! مهم نیست که فرهنگ یک جامعه با موسیقی و از موسیقی تاثیر می پذیرد.

دوست خوب من که بسیار از نوشتارهای روشنگرانه ی شما هستفاده می کنم و لدت می برم، یک موسیقی دان واقعی همانند یک پزشک در قبال سلامتی جامعه و گوش مخاطبانش "مسئول" هست و قسم یاد می کند که هر صدای نا موزون و غیر موسیقیایی را نباید به گوش شنونده برساند.

اگر من خواننده و آهنگساز که بیست و چند سال هست کار موسیقی می کنم به نوبه ی خودم کارهای فاخر و غنی عرضه کنم مطمئن باشید به مرور می توان فرهنگ جامعه را به سوی بهتر شدن پرورش داد.


باز هم جسارت من را ببخشید دوست عزیزم.

دوست دار شما محمد امیدوار تهرانی

51:

درود دوست عزیزم

ببینید موسیقی تعریفی علمی دارد.

صدایی که حداقل دارای دوشرط 1- ریتم و 2- ملودی (لحن) باشد.

تازه صدایی که فقط این دو شرط را داراست با اینکه موسیقی هست ولی بسیار بسیار ساده و ابتدایی هست هنگامی که دو شرط دیگر یعنی 3- هارمونی و 4- رنگ آمیزی نیز به اون اضافه کرده شود اون گاه می توان به اون فرمود یک موسیقی به تمام معنا.

دوست عزیزم در سبکی که شما از اون یاد می کنید عنصر اول یعنی ریتم به خوبی و به طور محسوسی وجود دارد اما متاسفانه عنصر دوم که بسیار بسیار مهم هست یعنی ملودی یا همان لحن آهنگ و زیرو بم صدا یا پايه ا دیده نمی شود یا به طور خیلی خیلی ساده و ابتدایی طراحی شده.

از عناصر دیگر هم معمولا خبری نیست.

بنا بر این و بر طبق تعریف علمی به سختی می توان این سبک را به عنوان نوعی از موسیقی شناخت.

البته به هیچ عنوان قصد خدای ناکرده توهین به طرفداران چنین سبک هایی را ندارم اما به نظرم موسیقی مفهومی بسیار بسیار عمیق و بزرگ و گسترده را در بر دارد.

شما فقط و فقط با زبان موسیقی می توانید در مخاطب حسی را به وجود بیاورید که اگرچه با تمام سلول های وجودش این حس را درک می کند، اما هیچ کلمه ای برای بیان این حس ندارد !!!!!! کدام هنر چنین قدرت شگرفی دارد؟؟!! این جاست که یاد حرف بتهوون می افتیم وقتی که فرمود: اون جا که کلام حتی از بیان باز می ماند تازه موسیقی آغاز می شود...

52:

[quote=amir284;3397963] درود امیر عزیز.

دقیقا همین طوره.

یک کار ارزنده ی هنری باید مخاطب رو به تفکر وادار کنه.

"تفکر" برای همین به این کار هنر فرموده می شود.

شاید یک هنرمند سال های سال تلاش می کند تا یک کار چند دقیقه ای ایجاد شود که یک مخاطب را کاملا تغییر دهد.

این موضوع دقیقا در مورد کلاس های دیگر هنری نیز وجود دارد.

من بیشتر احساس می کنم که جذابیت هایی در کار موسیقی وجود دارند که قابل انکار هم نیستند مثل شهرت مثل معروفیت مثل پول مثل در معرض دید برنامه گرفتن و ...

متاسفانه این سپس کار هنری و مخصوصا موسیقی و باز مخصوصا در عرصه ی "خوانندگی" افرادی را به وجود می آورد که در رویاهای خود غرق می شوند و به مدد پول گزاف متاسفانه این رویاها به حقیقت می پیوندد.

چرا متاسفانه؟؟؟ چون این افراد حتی حاضر نیستند برای رسیدن به هدفشان تلاش علمی بنمايند و موسیقی را فرا بگیرند.

این افراد می خواهند ره صد ساله را یک شبه طی نمايند و در یک سیستم نا درست موفق هم می شوند.

در چنین شرایطی ما نمی توانید از "سلیقه ی مخاطب" صحبت کنیم چون این سلیقه کج و غلط شکل گرفته.

ای کاش رسانه ای بود که موسیقی را به طور علمی و صحیح پخش می کرد ای کاش شورایی وجود می داشت که به هر صدایی مجوز خوانندگی نمی داد و ای کاش علم موسیقی در دروس کودکان ابتدایی به عنوان یک درس لازم تدریس می شد.

اونگاه می دیدیم که سلیقه ی حقیقی هم وطنان عزیز جامعه ی ما چه نوع هنری هست...

53:

من که خیلی دوست ندارم ولی بد م هم نمیاد با تشکر از دعوت شما

54:

[quote=alone_composer;3399021] بله کاملا فرمایشات شما صحیح هستش بنده خودم در حیطه ی موسیقی فعالیت دارم والبوم های متعددی خوندم ....

وخیلی ها هم راضی بودند البته خدایی نکرده بنا بر این نیست که از خودم تعریف کنم ولی هر متن شعریرو 2ماه الی 4ماه کار کردم روش ...که وقتی شنونده داره اهنگ منه گوش میکنه روی احساسات تاثیر مثبت بذاره وحتی شاید اینقد بات احساس میخونمش که مخاطب دیگه نمیتونه بر احساست خودش غلبه کنه حتی به چشم خودمم دیدم که حتی اشک ریخته ...

شعر باید محتوا داشته باشه با اهنگ و ریتم و دگلمه ها ی منظم یه اثر اثتثنایی رو پدید بیاره ...

وتبدیل به اثار ارزشمندی بشه نه من فقط قصدم معروف شدن و پول به جیب زدن باشه یه جلوی دیگران قیافه بگیرم......


55:

ممنون از نظرت - اتفاقا منتظر نظر شما بودم ....

دقیقا - رپ ملودی نداره و اگر داشته باشه یه ملودی ِ کوتاهه که بارها تکرار میشه ...

باز هم موافق - موسیقی بی کلام خودش با توجه به هارمونی های ایجاد شده ...

گامی که توش ملودی رو نوشتن آکوردها و ....

خودش به طرف میفهمونه قضیه ی ناراحتی هست شاد هیجانی ......

برای مثال 4 فصل ِ ویوالدی کاملا فصل هارو شرح میده بدون متن ...

موسیقی یعنی علم یعنی هنر ....

(منم گروهی که دوست دارم رو به خاطرِ تنها فردی دوست دارم که با علمِ موسیقی آشنایی داره )

نظراتِ شما همیشه منطقی بوده ....

56:

در موسیقی رپ بیشتر تأکید روی ریتم و ادای کلمات و اگه غنایی هم در اون باشد بیشتر مربوط به محتوای کلامی اثر هست ///
فلسفه ی وجودی رپ برمبنای محتوای اجتماعی و سیاسی هست و برای اولین بار از جامعه سیاهپوستان آمرکایی و به منظور بیان اعتراضات اجتماعی و سیاسی آغاز شد ///
همونطور که در موسیقی رپ می بینیم این ادای کلمات به صورت تند و سریع و با تأکید بیشتر ، همین نتیجه را صادر می کند که این نوع موسقی نوعی هسترس و نگرانی را به شنونده القا می کند که باز حاکی از فلسفه ی وجودی اون دارد ///

نکته ی مهم اینکه از دیدگاه تخصصی در دنیای موسیقی ، به هیچ عنوان نمی توان انواع موسیقی را با هم مقایسه کرد و مثلا بگوییم موسیقی سنتی بهتر هست یا موسیقی رپ یا پاپ و......
هر کدم از اینها سبک خاص خود را داشته و از بیخ و بن با یکدیگر تفاوت دارند ///

معیار انتخاب موسیقی در افراد ،سلیقه ی فردی و نکته ی مهم تر نوع نگاه و خواست افراد از موسیقی هست ///

57:

[quote=amir284;3399267]
درودی دوباره دوست عزیزم و ممنون از نظرتون.

برای من باعث افتخار هست اگر کارهای من را نیز بشنوید و نظرتان را در مورد کارهایم بدانم و در ضمن در زمینه ی آلبوم به راهنمایی ها و تجربیات ارزنده ی شما نیاز دارم.

با سپاس فراوان

58:


رپ موسیقی هست و البته سبکی خاص از یک نوع موسیقی




59:

* تاریخچه ی مختصری از موسیقی رپ :


موسیقی rap، موسیقی هست که خصوصاً به جوانان سیاه و اقشار تحتانی در جوامع غرب تعلق دارد، از آمریکا سرچشمه گرفته و شورشگران سراسر جهان را تحت تاثیر برنامه داده هست.

Rap موسیقی کوچه و خیابان هست که با هستفاده از لوازم و آلات بسیار محدود و ابتدائی، توجه افراد را بخود جلب میکند.

نقاشی های بسیار هنرمندانه و مبتکرانه بر دیوارهای شهر، شعارنویسی با خط مخصوص، رقص های پر تحرک در گوشه خیابان و ترانه خوانی با سبک خاص، همگی اجزایی از موسیقی rap هستند.

کلام موسیقی rap با بحر طویل قابل مقایسه هست.

کلمات تقریباً بصورت صحبت عادی ادا میشوند، و ضربی قوی اونرا همراهی میکند.

انقطاع ها و برگشتها در نحوه نواختن ضرب و صدای خراش گونه ای که با تبدیل صفحه گرامافون به یک آلت موسیقی ایجاد شده، تحرک و شوری بیسابقه بر شنونده بر می انگیزد.موسیقی rap از تکامل اشکال دیگری از موسیقی سیاهان در محله های فقیرنشین برانکس نیویورک و تا حدودی هارلم شکل گرفته هست.

این محلات، نقطه تمرکز گروههائی از سیاهان هست که سالها پیش تحت شرایط فلاکت بار اقتصادی مجبور به مهاجرت از ایالات جنوبی به شهرهای بزرگ نظیر نیویورک شدند.

اونها کار در مزارع را رها کرده و به پرولتر تبدیل گشتند.

اما اگر به ریشه ها و ماخذ این موسیقی باز گردیم به غرب آفریقا و سرود های ستایش ساوانا می رسیم.

در نیجریه و گامبیا نیز تکخوانهائی وجود دارند که طنزهای اجتماعی را بشکل ترانه و نقالی اجراء مینمايند و این بسیار به rap شبیه هست.

موسیقی rap از طریق محلات فقیر نشین نیویورک که محل تلاقی توده مهاجر جزایر کارائیب با توده سیاه میباشد، بر موسیقی رگه تاثیر نهاده هست.اواخر دهه 1960، وقتی که آمریکا زیر ضربه مبارزات انقلابی در کشورهای تحت سلطه اش، خصوصاً ویتنام، برنامه داشت و انقلاب چین نیز بر شورشگران و انقلابیون در ایالات متحده تاثیر نهاده بود و دریچه ای از آگاهی پرولتری و دورنمای انقلابی را برویشان گشوده بود، در شهرهای بزرگ آمریکا تضادهای طبقاتی میان سیاه با بورژوازی امپریالیستی و پایه های اجتماعیش حدت و
شدتی فوق العاده یافته بود.

بین محلات فقیر نشین سیاه با سایر نقاط شهر نیویورک، چیزی شبیه به خط مرزی وجود داشت .

خط مرزی شاهد درگیری میان دسته های متشکل سفیدهای نژاد پرست و پلیس از یکطرف با گروه های بزرگ و متشکل جوانان سیاه بود.

تشکیل این گروه ها، پاسخی ضروری به تعرضات و سرکوبگریهای مداوم حکومت علیه ساکنان بیغوله های نیویورک بحساب میآمد.

گروه های rap از دل همین تشکلات شورشی سیاه شکل گرفت.

موسیقی خیابانی rap که نخست توسط گروههای کوچک سیاه پوست در محدوده محلات اجرا می شد از سال 1979 پا بعرصه بازار
موسیقی گذاشت.

افشاگری ازrap های ارتجاعی و تجارتی یکی از وظایف خوانندگان مترقی و انقلابی rap، و در قالب ترانه های rap هست.

این کار را rap خوانهای انقلابی نظیر " دی" بارها انجام داده اند.

مثلا در سال 1979، ترانه ای تجارتی خوانده شد که در اون از خوش بودن و جشن گرفتن و کاری بدرد بقیه امت نداشتن، صحبت شده بود؛ " دی" ترانه ای تحت عنوان "چگونه ملت سیاه را بپا خیزانیم؟" خواند و در اون، خطاب به سرایندگان اون ترانه تجارتی چنین فرمود:
جشن تو میتواند بزودی زود خاتمه یابد،وقتی که اونها، یکروز سپس ظهر، بقول خودشان اگر چه طی سالهای اخیر، بسیاری از موسیقیدانان ارتجاعی از این سبک در پاره ای از آثار خود هستفاده کرده اند، اما جوهر و روح شورشگرrap همچنان در وجود گروههای یاغی ضد سیستم، در محلات فقیر نشین و محافل سیاسی و غیر قانونی امریکا زنده هست

60:

پ.ن: چرا نقل قول ها چت زده ؟

http://forum.hammihan.com/thread5389...ml#post3399671

61:

با این قسمت بولد شده ی صحبت شما موافقم..

من هم فکر کردم با خودم که واقعا رپ چیه!
درواقع رپ رو میشه یک سبک خوندن (آواز) و شعر سرایی دونست و موسیقی و ریتم اونچنان در این سبک به چشم نمیاد...

به همین دلیل کسانی که به موسیقی اهمیت میدن کمتر جذب این سبک میشن.
در کل :

جهان چون زلف و خط و خال و ابروست^^^ که هر چیزی به جای خویش نیکوست

همین سبک رپ یا هیپ هاپ هم اگه درست و به جا هستفاده بشه میشه خیلی هستفاده ها ازش کرد..
سامی یوسف یکی از خواننده های مسلمون و تحصیل کرده ی دنیاست و کارهای خوبی داره..

یکی از کنسرتهاش بود که در اوون یک رپر در لابلای آهنگ یه کارهایی میکرد!

یا مثلا گروه آلمانی پر طرفدار Modern Talking که سبک کارهاشون پاپ بود و دوستان میدونند که چه آهنگهای پر طرفداری مثل " You're My Heart, You're My Sou" (لینک دانلود یا شنیدن)داشتند ،سپس دفعه اول که گروه متلاشی شد و باز در سال 98 گروه رو تشکیل دادند یه رپر به گروه اضافه شد و در بعضی از آهنگها تونست با اینکه آهنگ قدیمی و بازخوانی بود ، تونست باز هم موجب دیده شدن کارهای این گروه بشه.

من خودم نمیپسندم این سبک رو..

ولی به نظرم هر چیز اگه درست و در سطح بالای خودش هستفاده بشه میتونه کاربرد داشته باشه...موسیقی سنتی ایرانی زیباست ولی برای یه برنامه ی مستند در مورد تاریخچه ی جنگ جهانی دوم فکر نمیکنم مناسب باشه!

62:

متشکر از لطف شما :)
واقعیت اینه من مخالفتی عمده ای با چیزهایی که ابراز کردید ندارم،ولی بین چیزی که هست و چیزی که از نظر ما باید باشه تفاوت هست.
من معمولا به باید ها فکر نمیکنم به چیزها هایی فکر میکنم که وجود دارند،رپ هم از نظر من یک پدیده هست و موجودیت داره.بنابراین دلیل وجودش برای من مهم تره.


63:

همونطور که شما هم اشاره کردید یکی از ابتدایی ترین خصوصیت موسیقی ریتم دار بودن اون هست ....
موسیقی هم از نظر ارزش هنری دارای درجه های مختلف می باشد که این درجات از پایین ترین تا بالا ترین در موضوع ریتم مشترک هستند ///
مفهوم موسیقی مفهومی بسیار وسیع هست و حتی خیلی از صداهای دنیای پیرامون ما که دارای ریتم مشخص باشد نیز می تواند به نوعی موسیقی محسوب شود .

و نکته ی دیگر اینکه هر نوع موسیقی را فقط باید با جنس موسیقی از نوع خودش مقایسه کرد و باز تاکید می کنم ما نمی توانیم موسیقی رپ را مثلا با موسیقی سنتی خودمان مقایسه کنیم ///

و در جاهایی در موسیقی می بینیم که از صدای انسانی به تنهایی و اونجا که دارای لحن خاصی باشد در جهت تکامل با آلات موسیقی هستفاده می شود //

موسیقی رپ تاکید بر همین لحن و ریتم ثابت پایه هست جهت اجرا ///
یعنی از موسیقی در رپ ما فقط ضربه های ثابت ریتمیک را داریم و تلاش خواننده ی رپ و تاکید ان بیشتر بر روی لحن آهنگین خاص و چگونگی ادای کلمات هست ///

که باز این لحن برگرفته از همان فلسفه ی وجودی موسیقی رپ هست

64:

سلام
درود
من هم سبک رپ فا رو دوس دارم
خیلی دوس دارم یه روزی با بزرگای رپ فیت بدم
متنای رپ هر کدوم یه موضوع انتقادیو دنبال میکنن
خیلی دلم میخاد خودم یه متن شاد رپ بنویسم ولی حیف که موضوعی ندارم
خودم به عنوان کسی که رپ نخونده ولی مینویسه خوب ، بیشتر انتقادیه
البته من دوس دارم انتقادام با توهین همراه نباشه
خوب ولی نمیشه بگم همیشه مودبانه هست
سروش( صدا و سبک و موضوعات)
یاس( موضوعی)
دوس دارم

اینم یه هدیه ی کوچولو واسه هممیهنام
(من)

از همون بچگی حواسم خوب جم بود
حواسم به اطرافم بود
آدم خوب کم بود
حواسم به جیب پدر
حواسم به درآمد
حواسم بود
خیلی کم بد....
lyrics by hero

65:

به نظر من موسیقی رو نباید معظل دونست حالا از هر نوعش که باشه !
رپ یه نوع موسیقی اعتراضیه ...گذشته از اینکه بعضیا واقعا با تلفیقش با موسیقی پاپ خرابش کردن به نظر من!(به هستثنای تعداد معدودی)!!!

66:

درود دوست عزیز.

ببینید هر چیزی در صورت هستفاده ی ناصحیح و غیر علمی می تواند به یک معظل تبدیل شود و این موضوع در مورد موسیقی هم صادق هست.

مشکل در این هست که ما فقط جنبه ی تفریحی موسیقی را نگاه می کنیم و وقتی به چیزی فقط به شکل یک تفریح نگاه شود، ارزش واقعی و نقش واقعی خود را در جامعه از دست می دهد!

دوست عزیزم موسیقی هم مثل هر چیز دیگر می تواند معظل باشد اگر به طور غیر علمی و به شکل نادرست از اون هستفاده کنید.

شنیدن صداهای ناصحیح و نا موزون تعادل و تناسب هورمون های مغزی شما را به سادگی بر هم می ریزند.

با موسیقی به راحتی می توان شخصی را تا مرز دیوانگی رساند و این قدرت شفرمود انگیز موسیقی غیر قابل انکار هست.

(حتی بر روی حیوانات حتی بر روی گیاهان) شما حتما در مورد علم موزیک تراپی (موسیقی درمانی) شنیده اید.

موسیقی دقیقا مثل دارو می تواند عمل کند.

آیا مصرف بی رویه ی دارویی که اصولی ساخته نشده نمی تواند معظل باشد؟ قطعا می تواند.

من مطمئن هستم اگر دوستان عزیزم عمری را با سختی و مشقت فراوان در راه یادگیری علم موسیقی صرف می کردند، اون گاه چنین نگاهی نسبت به موسیقی نداشتند و هر صدایی را موسیقی تعریف نمی کردند.

برای همین معتقد هستم باید در مدرسه درسی به عنوان موسیقی وجود داشته باشد تا در این مورد فرهنگ سازی کند.

این علم نیز مانند هر علم دیگر نیاز به زحمت کشیدن دارد نیاز به صبح تا شب تمرین کردن عرق ریختن و زحمت کشیدن.

این طور نیست که یک ریتم اتوماتیک و یکنواخت هستارت بخورد و من هم شروع کنم تند تند بر روی اون صحبت کنم و بعد اسم اون را بگذارم موسیقی و یک اثر هنری! هنر یعنی کاری که هر انسان معمولی قادر به انجام اون نیست.

اگر اینطور باشد که همه هنرمند هستند! ساختن یک اثر هنری در هر ژانری زحمت و مشقت و سال ها کار کردن می خواهد دوستان من.

و باز هم می گویم موسیقی یک علم هست مثل فیزیک مثل ریاضی مثل شیمی و ...

نباید فقط به چشم فان و تفریح به اون نگاه کنیم.


67:

ببینید دوست عزیزم.

ما می توانیم رپ را به عنوان فرزند اجتماع ماشینی امروز بپذیریم.

فرزند شرایطی که انسان هایی با شرایط فعلی را ایجاد کرده ولی نمی توانیم اون را توجیه کنیم.

تعریف علم موسیقی مشخص هست.

همانطور که تعریف علم ریاضی و سایر علوم.

این موضوع متاسفانه در شعر هم به شدت به چشم می خورد! افرادی نام شاعر را بروی خود می گذارند که کارشان فقط چیدن کلمات در کنار هم هست! ولی ما نمی توانیم که اثرات اون ها "شعر" بگوییم.

اگر این طور باشد نوشته های من هم شعر محسوب می شوند:

آسمان ابری بود!

و من تنها بودم!

سقف اتاقم به شدت بلند بود و روح مرا می بلعید!

از میان تیرگی ابرها رعد و برقی آمد! و از من عکس گرفت!!!!


این هایی که من در عرض چند ثانیه نوشتم بسیار شبیه به اثرات تولید شده توسط بعضی از این به اصطلاح شاعران خود خوانده هست و اسم شعر خود را هم می گذارند شعر سپید ولی هم من هم شما و هم همه ی ناظران بحث ما نیک می دانند که نوشته های چند ثانیه ای که من نوشتم هیچ ارزش هنری ندارند!!! چرا باید چیزی را که نه علمی هست و نه هنری توجیه کنیم؟ شما می گویید هر "سبکی" را باید با خودش مقایسه کرد.

دوست عزیزم قوانین فیزیک حاکم بر صدا ها که سبک نمی شناسند! صدای ناهنجار ناهنجار هست؛ همانطوری که تیزی چاقو برنده هست! این قانون حاکم بر طبیعت صداست.

قرن ها زحمت کشیده شد تا قوانینی وضع شود که صدای زیبا و موزون بیافریند بعد به یکباره جوانی که حتی حاضر نیست یک کلاس سلفژ ساده برود و کمی زحمت بکشد به خاطر معروفیت، اعتراض یا هر چیز دیگر...

به کمک نرم افزارهای بدون کپی رایت یک ریتم LOOP را روشن می کند و تند تند شروع می کند روی اون به حرف زدن.

شما در کجای چنین کاری "هنر" می بینید؟

مشکل من نه با سبک رپ بلکه با این نگاه فان و تفریحی به علم موسیقی هست دوست خوبم

68:

[quote=alone_composer;3399671] خواهش میکنم در خدمت هستم....


69:

[quote=amir284;3399267]
درودی دوباره دوست عزیزم و ممنون از نظرتون.

برای من باعث افتخار هست اگر کارهای من را نیز بشنوید و نظرتان را در مورد کارهایم بدانم و در ضمن در زمینه ی آلبوم به راهنمایی ها و تجربیات ارزنده ی شما نیاز دارم.

با سپاس فراوان

70:


رپ موسیقی هست و البته سبکی خاص از یک نوع موسیقی




71:

* تاریخچه ی مختصری از موسیقی رپ :


موسیقی rap، موسیقی هست که خصوصاً به جوانان سیاه و اقشار تحتانی در جوامع غرب تعلق دارد، از آمریکا سرچشمه گرفته و شورشگران سراسر جهان را تحت تاثیر برنامه داده هست.

Rap موسیقی کوچه و خیابان هست که با هستفاده از لوازم و آلات بسیار محدود و ابتدائی، توجه افراد را بخود جلب میکند.

نقاشی های بسیار هنرمندانه و مبتکرانه بر دیوارهای شهر، شعارنویسی با خط مخصوص، رقص های پر تحرک در گوشه خیابان و ترانه خوانی با سبک خاص، همگی اجزایی از موسیقی rap هستند.

کلام موسیقی rap با بحر طویل قابل مقایسه هست.

کلمات تقریباً بصورت صحبت عادی ادا میشوند، و ضربی قوی اونرا همراهی میکند.

انقطاع ها و برگشتها در نحوه نواختن ضرب و صدای خراش گونه ای که با تبدیل صفحه گرامافون به یک آلت موسیقی ایجاد شده، تحرک و شوری بیسابقه بر شنونده بر می انگیزد.موسیقی rap از تکامل اشکال دیگری از موسیقی سیاهان در محله های فقیرنشین برانکس نیویورک و تا حدودی هارلم شکل گرفته هست.

این محلات، نقطه تمرکز گروههائی از سیاهان هست که سالها پیش تحت شرایط فلاکت بار اقتصادی مجبور به مهاجرت از ایالات جنوبی به شهرهای بزرگ نظیر نیویورک شدند.

اونها کار در مزارع را رها کرده و به پرولتر تبدیل گشتند.

اما اگر به ریشه ها و ماخذ این موسیقی باز گردیم به غرب آفریقا و سرود های ستایش ساوانا می رسیم.

در نیجریه و گامبیا نیز تکخوانهائی وجود دارند که طنزهای اجتماعی را بشکل ترانه و نقالی اجراء مینمايند و این بسیار به rap شبیه هست.

موسیقی rap از طریق محلات فقیر نشین نیویورک که محل تلاقی توده مهاجر جزایر کارائیب با توده سیاه میباشد، بر موسیقی رگه تاثیر نهاده هست.اواخر دهه 1960، وقتی که آمریکا زیر ضربه مبارزات انقلابی در کشورهای تحت سلطه اش، خصوصاً ویتنام، برنامه داشت و انقلاب چین نیز بر شورشگران و انقلابیون در ایالات متحده تاثیر نهاده بود و دریچه ای از آگاهی پرولتری و دورنمای انقلابی را برویشان گشوده بود، در شهرهای بزرگ آمریکا تضادهای طبقاتی میان سیاه با بورژوازی امپریالیستی و پایه های اجتماعیش حدت و
شدتی فوق العاده یافته بود.

بین محلات فقیر نشین سیاه با سایر نقاط شهر نیویورک، چیزی شبیه به خط مرزی وجود داشت .

خط مرزی شاهد درگیری میان دسته های متشکل سفیدهای نژاد پرست و پلیس از یکطرف با گروه های بزرگ و متشکل جوانان سیاه بود.

تشکیل این گروه ها، پاسخی ضروری به تعرضات و سرکوبگریهای مداوم حکومت علیه ساکنان بیغوله های نیویورک بحساب میآمد.

گروه های rap از دل همین تشکلات شورشی سیاه شکل گرفت.

موسیقی خیابانی rap که نخست توسط گروههای کوچک سیاه پوست در محدوده محلات اجرا می شد از سال 1979 پا بعرصه بازار
موسیقی گذاشت.

افشاگری ازrap های ارتجاعی و تجارتی یکی از وظایف خوانندگان مترقی و انقلابی rap، و در قالب ترانه های rap هست.

این کار را rap خوانهای انقلابی نظیر " دی" بارها انجام داده اند.

مثلا در سال 1979، ترانه ای تجارتی خوانده شد که در اون از خوش بودن و جشن گرفتن و کاری بدرد بقیه امت نداشتن، صحبت شده بود؛ " دی" ترانه ای تحت عنوان "چگونه ملت سیاه را بپا خیزانیم؟" خواند و در اون، خطاب به سرایندگان اون ترانه تجارتی چنین فرمود:
جشن تو میتواند بزودی زود خاتمه یابد،وقتی که اونها، یکروز سپس ظهر، بقول خودشان اگر چه طی سالهای اخیر، بسیاری از موسیقیدانان ارتجاعی از این سبک در پاره ای از آثار خود هستفاده کرده اند، اما جوهر و روح شورشگرrap همچنان در وجود گروههای یاغی ضد سیستم، در محلات فقیر نشین و محافل سیاسی و غیر قانونی امریکا زنده هست

72:

پ.ن: چرا نقل قول ها چت زده ؟

http://forum.hammihan.com/thread5389...ml#post3399671

73:

با این قسمت بولد شده ی صحبت شما موافقم..

من هم فکر کردم با خودم که واقعا رپ چیه!
درواقع رپ رو میشه یک سبک خوندن (آواز) و شعر سرایی دونست و موسیقی و ریتم اونچنان در این سبک به چشم نمیاد...

به همین دلیل کسانی که به موسیقی اهمیت میدن کمتر جذب این سبک میشن.
در کل :

جهان چون زلف و خط و خال و ابروست^^^ که هر چیزی به جای خویش نیکوست

همین سبک رپ یا هیپ هاپ هم اگه درست و به جا هستفاده بشه میشه خیلی هستفاده ها ازش کرد..
سامی یوسف یکی از خواننده های مسلمون و تحصیل کرده ی دنیاست و کارهای خوبی داره..

یکی از کنسرتهاش بود که در اوون یک رپر در لابلای آهنگ یه کارهایی میکرد!

یا مثلا گروه آلمانی پر طرفدار Modern Talking که سبک کارهاشون پاپ بود و دوستان میدونند که چه آهنگهای پر طرفداری مثل " You're My Heart, You're My Sou" (لینک دانلود یا شنیدن)داشتند ،سپس دفعه اول که گروه متلاشی شد و باز در سال 98 گروه رو تشکیل دادند یه رپر به گروه اضافه شد و در بعضی از آهنگها تونست با اینکه آهنگ قدیمی و بازخوانی بود ، تونست باز هم موجب دیده شدن کارهای این گروه بشه.

من خودم نمیپسندم این سبک رو..

ولی به نظرم هر چیز اگه درست و در سطح بالای خودش هستفاده بشه میتونه کاربرد داشته باشه...موسیقی سنتی ایرانی زیباست ولی برای یه برنامه ی مستند در مورد تاریخچه ی جنگ جهانی دوم فکر نمیکنم مناسب باشه!

74:

متشکر از لطف شما :)
واقعیت اینه من مخالفتی عمده ای با چیزهایی که ابراز کردید ندارم،ولی بین چیزی که هست و چیزی که از نظر ما باید باشه تفاوت هست.
من معمولا به باید ها فکر نمیکنم به چیزها هایی فکر میکنم که وجود دارند،رپ هم از نظر من یک پدیده هست و موجودیت داره.بنابراین دلیل وجودش برای من مهم تره.


75:

همونطور که شما هم اشاره کردید یکی از ابتدایی ترین خصوصیت موسیقی ریتم دار بودن اون هست ....
موسیقی هم از نظر ارزش هنری دارای درجه های مختلف می باشد که این درجات از پایین ترین تا بالا ترین در موضوع ریتم مشترک هستند ///
مفهوم موسیقی مفهومی بسیار وسیع هست و حتی خیلی از صداهای دنیای پیرامون ما که دارای ریتم مشخص باشد نیز می تواند به نوعی موسیقی محسوب شود .

و نکته ی دیگر اینکه هر نوع موسیقی را فقط باید با جنس موسیقی از نوع خودش مقایسه کرد و باز تاکید می کنم ما نمی توانیم موسیقی رپ را مثلا با موسیقی سنتی خودمان مقایسه کنیم ///

و در جاهایی در موسیقی می بینیم که از صدای انسانی به تنهایی و اونجا که دارای لحن خاصی باشد در جهت تکامل با آلات موسیقی هستفاده می شود //

موسیقی رپ تاکید بر همین لحن و ریتم ثابت پایه هست جهت اجرا ///
یعنی از موسیقی در رپ ما فقط ضربه های ثابت ریتمیک را داریم و تلاش خواننده ی رپ و تاکید ان بیشتر بر روی لحن آهنگین خاص و چگونگی ادای کلمات هست ///

که باز این لحن برگرفته از همان فلسفه ی وجودی موسیقی رپ هست

76:

سلام
درود
من هم سبک رپ فا رو دوس دارم
خیلی دوس دارم یه روزی با بزرگای رپ فیت بدم
متنای رپ هر کدوم یه موضوع انتقادیو دنبال میکنن
خیلی دلم میخاد خودم یه متن شاد رپ بنویسم ولی حیف که موضوعی ندارم
خودم به عنوان کسی که رپ نخونده ولی مینویسه خوب ، بیشتر انتقادیه
البته من دوس دارم انتقادام با توهین همراه نباشه
خوب ولی نمیشه بگم همیشه مودبانه هست
سروش( صدا و سبک و موضوعات)
یاس( موضوعی)
دوس دارم

اینم یه هدیه ی کوچولو واسه هممیهنام
(من)

از همون بچگی حواسم خوب جم بود
حواسم به اطرافم بود
آدم خوب کم بود
حواسم به جیب پدر
حواسم به درآمد
حواسم بود
خیلی کم بد....
lyrics by hero

77:

به نظر من موسیقی رو نباید معظل دونست حالا از هر نوعش که باشه !
رپ یه نوع موسیقی اعتراضیه ...گذشته از اینکه بعضیا واقعا با تلفیقش با موسیقی پاپ خرابش کردن به نظر من!(به هستثنای تعداد معدودی)!!!

78:

درود دوست عزیز.

ببینید هر چیزی در صورت هستفاده ی ناصحیح و غیر علمی می تواند به یک معظل تبدیل شود و این موضوع در مورد موسیقی هم صادق هست.

مشکل در این هست که ما فقط جنبه ی تفریحی موسیقی را نگاه می کنیم و وقتی به چیزی فقط به شکل یک تفریح نگاه شود، ارزش واقعی و نقش واقعی خود را در جامعه از دست می دهد!

دوست عزیزم موسیقی هم مثل هر چیز دیگر می تواند معظل باشد اگر به طور غیر علمی و به شکل نادرست از اون هستفاده کنید.

شنیدن صداهای ناصحیح و نا موزون تعادل و تناسب هورمون های مغزی شما را به سادگی بر هم می ریزند.

با موسیقی به راحتی می توان شخصی را تا مرز دیوانگی رساند و این قدرت شفرمود انگیز موسیقی غیر قابل انکار هست.

(حتی بر روی حیوانات حتی بر روی گیاهان) شما حتما در مورد علم موزیک تراپی (موسیقی درمانی) شنیده اید.

موسیقی دقیقا مثل دارو می تواند عمل کند.

آیا مصرف بی رویه ی دارویی که اصولی ساخته نشده نمی تواند معظل باشد؟ قطعا می تواند.

من مطمئن هستم اگر دوستان عزیزم عمری را با سختی و مشقت فراوان در راه یادگیری علم موسیقی صرف می کردند، اون گاه چنین نگاهی نسبت به موسیقی نداشتند و هر صدایی را موسیقی تعریف نمی کردند.

برای همین معتقد هستم باید در مدرسه درسی به عنوان موسیقی وجود داشته باشد تا در این مورد فرهنگ سازی کند.

این علم نیز مانند هر علم دیگر نیاز به زحمت کشیدن دارد نیاز به صبح تا شب تمرین کردن عرق ریختن و زحمت کشیدن.

این طور نیست که یک ریتم اتوماتیک و یکنواخت هستارت بخورد و من هم شروع کنم تند تند بر روی اون صحبت کنم و بعد اسم اون را بگذارم موسیقی و یک اثر هنری! هنر یعنی کاری که هر انسان معمولی قادر به انجام اون نیست.

اگر اینطور باشد که همه هنرمند هستند! ساختن یک اثر هنری در هر ژانری زحمت و مشقت و سال ها کار کردن می خواهد دوستان من.

و باز هم می گویم موسیقی یک علم هست مثل فیزیک مثل ریاضی مثل شیمی و ...

نباید فقط به چشم فان و تفریح به اون نگاه کنیم.


79:

ببینید دوست عزیزم.

ما می توانیم رپ را به عنوان فرزند اجتماع ماشینی امروز بپذیریم.

فرزند شرایطی که انسان هایی با شرایط فعلی را ایجاد کرده ولی نمی توانیم اون را توجیه کنیم.

تعریف علم موسیقی مشخص هست.

همانطور که تعریف علم ریاضی و سایر علوم.

این موضوع متاسفانه در شعر هم به شدت به چشم می خورد! افرادی نام شاعر را بروی خود می گذارند که کارشان فقط چیدن کلمات در کنار هم هست! ولی ما نمی توانیم که اثرات اون ها "شعر" بگوییم.

اگر این طور باشد نوشته های من هم شعر محسوب می شوند:

آسمان ابری بود!

و من تنها بودم!

سقف اتاقم به شدت بلند بود و روح مرا می بلعید!

از میان تیرگی ابرها رعد و برقی آمد! و از من عکس گرفت!!!!


این هایی که من در عرض چند ثانیه نوشتم بسیار شبیه به اثرات تولید شده توسط بعضی از این به اصطلاح شاعران خود خوانده هست و اسم شعر خود را هم می گذارند شعر سپید ولی هم من هم شما و هم همه ی ناظران بحث ما نیک می دانند که نوشته های چند ثانیه ای که من نوشتم هیچ ارزش هنری ندارند!!! چرا باید چیزی را که نه علمی هست و نه هنری توجیه کنیم؟ شما می گویید هر "سبکی" را باید با خودش مقایسه کرد.

دوست عزیزم قوانین فیزیک حاکم بر صدا ها که سبک نمی شناسند! صدای ناهنجار ناهنجار هست؛ همانطوری که تیزی چاقو برنده هست! این قانون حاکم بر طبیعت صداست.

قرن ها زحمت کشیده شد تا قوانینی وضع شود که صدای زیبا و موزون بیافریند بعد به یکباره جوانی که حتی حاضر نیست یک کلاس سلفژ ساده برود و کمی زحمت بکشد به خاطر معروفیت، اعتراض یا هر چیز دیگر...

به کمک نرم افزارهای بدون کپی رایت یک ریتم LOOP را روشن می کند و تند تند شروع می کند روی اون به حرف زدن.

شما در کجای چنین کاری "هنر" می بینید؟

مشکل من نه با سبک رپ بلکه با این نگاه فان و تفریحی به علم موسیقی هست دوست خوبم

80:

[quote=alone_composer;3399671] خواهش میکنم در خدمت هستم....



74 out of 100 based on 59 user ratings 1084 reviews

@