دفاعیات شیطان ، من خیر محضم !


دفاعیات شیطان ، من خیر محضم !



دفاعیات شیطان ، من خیر محضم !
سلام
قراره اینجا تعدادی از دفاعیات شیطان در جلسه محاکمه اش قرائت بشه
من هم نقش وکیل مدافع شیطان را دارم
اگر کسی در پایان 4 پرده دفاعیات شیطان که به صورت یه گفتگوی خیالی برگزا شده بخواهد اتهام جدیدی وارد کنه من پاسخ گو هستم

پرده اول :

- لعنت بر شیطون !
-لعنت به خودت !
- هان ! کی بود ؟
- من شیطان ام ، گفتم لعنت به خودت !
- تو شیطانی ؟
- آره
-
- خودتی ! چرا به یک آفریده خداوند توهین می کنی ؟
- چون تو دشمن انسان و باعث شر و بدبختی هستی !
من باعث شر میشم ؟ من همیشه خیر خواه انسان بودم ، این را به جد بزرگوارتان هم گفتم !
- دروغ میگی وقتی فرشته ها بر آدم سجده کردند تو حاضر نشدی سجده کنی . دشمن !
- فرشته ها که اختیار ندارند ، چطور من یکی نا فرمانی کردم ؟
- تو که فرشته نبودی ، یک نفر از جنیان بودی ؟
- پس داخل فرشته ها چکار می کردم ؟



وقتی دغدغه ی یک جوان،لایک شود!

1:

شیطان اصلا وجود نداره شیطان یه سمبله از جهل چون هر خطایی از جهل سرچشمه می گیره


 قبول دارید ؟

2:

پرده دوم :
- میگن چندین هزار سال خدا را عبادت کرده بودی و به درجه ای رسیده بودی که در عرش و بالاتر از فرسته ها بودی .


بشر و تناقض رفع نشده اش!

- پس تو موجود خاکی داری یه آفریده خدا که هم ردیف فرشته ها شده بود را لعنت می کنی فقط به خاطر این که به بابابزرگ شما سجده نکردم !
-
- آدم که حرف گوش نکرد بگذار یه کم تو را نصیحت کنم !
- نمی خواهم تو می خواهی گولم بزنی !
- تو که گول زدن نمی خواهی ، خودت میای ! تو به من میگی شرور ، اول بگو ببینم شر چیه ؟
- شر یعنی نابودی ، یعنی نیستی ،یعنی جهل ، یعنی تو !
- خوب یه سوال : مرگ هم یه جور نابودیه ، مرگ را هم من بوجود آوردم ؟
- اون فرق می کنه ، مرگ یه جور انتقاله نه نابودی !
- خوب باشه ، فعلا سراغ اون نمیریم ،کشتن یه گوسفند یا کندن یه گیاه هم نابودیه ، این نابودی شر نیست ؟؟
- نه !
- چرا ؟
-نمی دونم ، یکی بیاد به من کمک کنه !!
- داد و قال نکن ، اینجا کسی نیست ، ولی جون داره خوش می گذره یه راهنمایی بهت می کنم
نمی خوام ، تو می خواهی گولم بزنی ! مامان !!!!!!!!!!!!!



# من انگیزه کافی برای کار و فعالیت دارم

3:

منبع ؟؟


نامه مردآمریکایی از تهران به رفیقش/ الاغ مرده ی دیگران برای او قاطر است

4:

از اون جا که سرچشمه همه شرور و بدى ها شیطان هست و شیطان سمبل ظلم، دروغ، تمرّد و تکبر در برابر حق هست، قراون کریم لعنت الهى را از ابلیس و شیطان آغاز نموده هست، چرا که او نخستین متمردى بود که از دستور الهى در سجده بر آدم سرپیچى نمود و مشمول لعن ابدى گردید; (و انّ علیک لعنتى الى یوم الدین)ص/۷۸
لعنت من تا روز قیامت بر تو ـ شیطان ـ هست.

آیات فراوانى درباره دورى شیطان از پیشگاه خداوند و رحمت او وجود دارد، البته شایسته توجه هست همان گونه که علت رانده شدن شیطان تمرد و سرپیچى از دستور الهى و تکبر در برابر حق بوده، هر کسى خواه از جن یا انس، ویژگى هاى شیطان را داشته باشد، با شیطان تشابه پیدا مى کند و شاید از این جهت فرموده شده: «شیاطین جن و انس».
بنابراین هر کسى در شرور و بدى غوطهور شود چهره شیطانى به خود مى گیرد و حکم لعن و رانده شدن از درگاه الهى او را در برمى گیرد و همان گونه که شیطان از درگاه الهى رانده شد، انسانى که از ویژگى هاى شیطانى برخوردار باشد مورد لعن الهى برنامه مى گیرد.


در قرن 13 جه اتفاقی افتاد ؟؟؟؟؟


اگه 28 سالت شد و ....

5:

مکتب سروشیسم


سوال در مورد کرسی

6:

دنیا خیر محض هست و شر مفهومی ندارد و شر عامل تکامل هست و اگر ویروسی وجود نمی داشت انسان بوجود نمی امد همان ویروسی که کشنده هست.

هر چه از دوست رسد نیکوست

7:

نوشته اصلي بوسيله asal29 نمايش نوشته ها
از اون جا که سرچشمه همه شرور و بدى ها شیطان هست .
تا الان 2 دیدگاه کاملا متفاوت مطرح شده که به عنوان وکیل مدافع هر دو را رد می کنم
بهتر نیت تا پایان دفاعیات استقامت کنید ؟؟

8:

سلام
منبع من قراون بود.

فکر نمیکنم قابل رد شدن باشه.


9:

پرده سوم :

- شما موجودات خاکی حتی تعریف شر را هم نمی دانید ولی او وقت به من میگید شرور !
- شرور !
-
- داشتی می فرمودی !
- شر یعنی نابودی ، نیستی و یا جهل در مورد چیزی که شان داشتن اون چیزی را داشته ، مثلا جهل برای درخت شر نیست چون علم جزو شانش نیست ولی برای تو اینکه این قدر جاهلی شر هست !
- خوب پس شان تو هم این بود که اطاعت خدا را بکنی ولی نا فرمانی کردی شرور !
- عمل من شر بود نه ذات من ، همان طور که خیلی از اعمال تو هم شر هست .
- من را با خودت مقایسه نکن ، تو همه را گمراه می کنی ،اصلا خدا چرا تو را آفرید ؟ ابلیس !
- چون خیرم ! من چند هزار سال خدا را عبادت کردم آیا شان این را نداشتم که ایجاد بشم ؟؟
- پس چرا نا فرمانی کردی ؟
- انتخاب خودم بود !
- به روح اعتقاد داری ؟

10:

آدمی حداقل گهگاه میتواند شیطان را در وجود خودش یا دیگران ببیند، حال چکار داریم که آیا شیطان برونی براستی بوده هست یا نه!
هر وقت بر شیطان درون خودمان و دیگران احاطه یافتیم، اونگاه وقت و انرژی مان را میتوانیم صرف تحقیق و غلبه بر شیطان برونی کنیم (اگر لازم بود).
کسی چه میداند شاید این شیطان های درونی هم القای همان شیطان برونی باشند.
بهرحال فعلا چیزی که روشن و مستند هست و باهاش سر و کار داریم اینه.
چه شیطان بعنوان موجودی برونی و جداگانه رو قبول داشته باشیم چه نداشته باشیم، فکر نمیکنم تفاوت زیادی به حالمون بکنه!

11:

برداشت تون از قران بود نه قران
متن را حداقل بخونید
دیدگاه ها متفاوت هستند ولی نزدیک

12:

شما از قسمت شهود به قسمت وکلای مدافع دعوت شدید
ادامه میدیم با پرده آخر دفاعیات !

13:

نزدیک شدی !
دفاعیات را کامل بخون

14:

پرده آخر :
- تو خدا را قبول داری ؟
- آره
- فکر نمی کنی خدا نباید تو را می آفرید ، یعنی با این کار بهت ظلم نکرده ؟ یعنی به همه ظلم نکرده ؟ اگه نبودی هم ما راحت بودیم هم خودت برنامه نبود به قعر جهنم بری ؟
- نه ، خدا جندیدن هزار سال به من عمر داد و چیزهای خیلی زیادی را دیدم و حتی مدتی در عرش خدا بودم
- ولی قراره بری ته جهنم !
- قطعی نیست ف اگر توبه کنم خدا می بخشد
- پس چرا توبه نمی کنی ؟
- شرط قبول شدنش سجده بر قبر آدم هست
- کینه های قدیمی ! ما این وسط چه گناهی کردیم که باید وسوسه های تو را تحمل کنیم ؟؟
- خیلی هم دلت بخواهد ، هر دفعه که بر خلاف وسوسه های من عمل کنی ، کلی به توانایی های روحی ات اضافه کرده میشه هر جند تو اگه من نبودم هم .......
من علف را میگیرم جلوی دهن آدمها ، اونی که خره گاز می زنه
- این حرف مزخرفه تو فقط باعث میشی ما راحت تر گناه بکنیم
- یعنی انسان ها اختیار ندارند ؟
- چرا
- پس حرف تو اشتباه هست ف من فقط یکی از شرایط محیطی هستم ، یکی از شروط برگزاری امتحان !


15:

الان با این بازیا می خوای چی بگی ؟

16:

قران میگه خداوند شیطان را به خاطر عملش لعنت کرد ولی هیچ جا نمی گوید شیطان سرچشمه بدی هاست !
اگر هست ایه را به محضر دادگاه ارائه کنید
ممنون میشم
اتفاقا از نظر علم کلام وجود شیطان نسبت انسان خیر هست ولی جون مطلب خیلی بحث برانگیز و فنی هست در اینجا نمی توان مطرح کرد
آیات فراوانى درباره دورى شیطان از پیشگاه خداوند و رحمت او وجود دارد، البته شایسته توجه هست همان گونه که علت رانده شدن شیطان تمرد و سرپیچى از دستور الهى و تکبر در برابر حق بوده، هر کسى خواه از جن یا انس، ویژگى هاى شیطان را داشته باشد، با شیطان تشابه پیدا مى کند و شاید از این جهت فرموده شده: «شیاطین جن و انس».
بنابراین هر کسى در شرور و بدى غوطهور شود چهره شیطانى به خود مى گیرد و حکم لعن و رانده شدن از درگاه الهى او را در برمى گیرد و همان گونه که شیطان از درگاه الهى رانده شد، انسانى که از ویژگى هاى شیطانى برخوردار باشد مورد لعن الهى برنامه مى گیرد.



17:

در درجه اول بازی دلیل نمی خواهد
ثانیا معلومه مطلب جالب بوده و گیج نماينده
ثالثا : بیان این چالش که اگر شیطانی هست ، چیست ؟
آیا حق داریم او را همیشه مقصر بدانیم

18:

شیطان سمبل بی بند و باری نماد مار و جغد یا سرپنت کلاهيه که زنان روسپي توی معبد ايشتار ميپوشيدند

19:

ﻣﻨﺒﻊ?

20:

به نظر بنده شیطان وجود داره و از ستون پنجمی که در وجود انسانه با نام نفس اماره هستفاده می کنه.

.

.

.


21:

/storage/emulated/0/Android/data/com.htc.sense.browser/files/TMP

22:

P8130418

23:

خواهشا به شیطان عزیز توهین نکنید

24:

چه حکایت قشنگی !

این شروط برگزاری امتحان مدتش برای هر نفر چند ساله؟

شیطان: میانگین 50 سال !!!

شما چه تعداد ادم رو در حال حاضر برای امتحان پوشش میدید؟

شیطان: کمی بیشتر از 7 میلیارد نفر !!!

در یک وقت معین چگونه به سراغ این همه ادم میرید؟

شیطان: سرعت من برای رسیدگی به این همه ادم 100 میلیارد برابر بیشتر از سرعت نوره !!!

ایا شما سفینه دارید؟

شیطان: اره

چه نوع موتوری داره که این سرعت رو بوجود میاره؟

شیطان: راستش رو بخوای موتور نداره ! کل فرشته ها سفینه رو برای من تا مقصد هول میدن !!

مگه میشه فرشته ها اینقدر سرعت داشته باشن؟

شیطان: از کار خدا ایراد میگیری؟ پس بگیر

اخ ......



moony شما میگید شیطان نرفته تو جلد من تا شما و کاربران دیگه رو با این پست گول بزنم؟

25:

عجب منبعی !!

26:

انتظار زیادیه ولی لااقل یه نگاه به مطلب می کردی بعد ....
کل مطلب دفاع از شیطان هست

27:

هستاد !
................

28:

چرا؟!

29:

چون اولا سمبلیک هست و ثانین جن وجود نداره و همون انرژیه و ثالثا هر خطایی و گناهی
از نادانی انسان سرچشمه می گیره نه تحریک یک موجود موهومی خارجی

30:

الان با این بازیا می خوای چی بگی ؟

31:

قران میگه خداوند شیطان را به خاطر عملش لعنت کرد ولی هیچ جا نمی گوید شیطان سرچشمه بدی هاست !
اگر هست ایه را به محضر دادگاه ارائه کنید
ممنون میشم
اتفاقا از نظر علم کلام وجود شیطان نسبت انسان خیر هست ولی جون مطلب خیلی بحث برانگیز و فنی هست در اینجا نمی توان مطرح کرد
آیات فراوانى درباره دورى شیطان از پیشگاه خداوند و رحمت او وجود دارد، البته شایسته توجه هست همان گونه که علت رانده شدن شیطان تمرد و سرپیچى از دستور الهى و تکبر در برابر حق بوده، هر کسى خواه از جن یا انس، ویژگى هاى شیطان را داشته باشد، با شیطان تشابه پیدا مى کند و شاید از این جهت فرموده شده: «شیاطین جن و انس».
بنابراین هر کسى در شرور و بدى غوطهور شود چهره شیطانى به خود مى گیرد و حکم لعن و رانده شدن از درگاه الهى او را در برمى گیرد و همان گونه که شیطان از درگاه الهى رانده شد، انسانى که از ویژگى هاى شیطانى برخوردار باشد مورد لعن الهى برنامه مى گیرد.



32:

در درجه اول بازی دلیل نمی خواهد
ثانیا معلومه مطلب جالب بوده و گیج نماينده
ثالثا : بیان این چالش که اگر شیطانی هست ، چیست ؟
آیا حق داریم او را همیشه مقصر بدانیم

33:

شیطان سمبل بی بند و باری نماد مار و جغد یا سرپنت کلاهيه که زنان روسپي توی معبد ايشتار ميپوشيدند

34:

ﻣﻨﺒﻊ?

35:

به نظر بنده شیطان وجود داره و از ستون پنجمی که در وجود انسانه با نام نفس اماره هستفاده می کنه.

.

.

.


36:

/storage/emulated/0/Android/data/com.htc.sense.browser/files/TMP

37:

P8130418

38:

خواهشا به شیطان عزیز توهین نکنید

39:

چه حکایت قشنگی !

این شروط برگزاری امتحان مدتش برای هر نفر چند ساله؟

شیطان: میانگین 50 سال !!!

شما چه تعداد ادم رو در حال حاضر برای امتحان پوشش میدید؟

شیطان: کمی بیشتر از 7 میلیارد نفر !!!

در یک وقت معین چگونه به سراغ این همه ادم میرید؟

شیطان: سرعت من برای رسیدگی به این همه ادم 100 میلیارد برابر بیشتر از سرعت نوره !!!

ایا شما سفینه دارید؟

شیطان: اره

چه نوع موتوری داره که این سرعت رو بوجود میاره؟

شیطان: راستش رو بخوای موتور نداره ! کل فرشته ها سفینه رو برای من تا مقصد هول میدن !!

مگه میشه فرشته ها اینقدر سرعت داشته باشن؟

شیطان: از کار خدا ایراد میگیری؟ پس بگیر

اخ ......



moony شما میگید شیطان نرفته تو جلد من تا شما و کاربران دیگه رو با این پست گول بزنم؟

40:

عجب منبعی !!

41:

انتظار زیادیه ولی لااقل یه نگاه به مطلب می کردی بعد ....
کل مطلب دفاع از شیطان هست

42:

هستاد !
................

43:

چرا؟!

44:

چون اولا سمبلیک هست و ثانین جن وجود نداره و همون انرژیه و ثالثا هر خطایی و گناهی
از نادانی انسان سرچشمه می گیره نه تحریک یک موجود موهومی خارجی

45:

مي پرسيم چرا نمادين هست مي گايشانيد چون نمادين هست ؟!
به نظرتان جواب داده ايد ؟!

و ثانین جن وجود نداره و همون انرژیه
مگر انرژي وجود ندارد ؟! ، اگر جن همان انرژي هست كه پس جن وجود دارد !
چرا جن نمادين هست ؟!

و ثالثا هر خطایی و گناهی
از نادانی انسان سرچشمه می گیره نه تحریک یک موجود موهومی خارجی
نه هر خطايي از ناداني سرچشمه نمي گيرد ، مگر كم عالمي داشتيم كه علامه بود و خطا كرد ؟!
هم مي دانست هم خطا كرد !


46:

انگلیسی ها یه ضرب المثلی دارن که میگن : یا باکره هست یا نیست !!! حد وسطی نداره

حالا در مبانی فکری شما یا اعتقاد به خدا هست یا نیست ؟؟
اگر معتقد به خدایی و قران را کتاب خدا می دونی ، خدا فرموده شیطان هست ، جن هم هست ، اینکه بخواهی نُؤمِنُ بِبَعضٍ وَ نَکفُرُ بِبَعض ( به بعضی ایمان داریم و به بعضی کافریم) باشی چیزیه که خود قران ازش نهی کرده

یا حق

47:

هم با خدام و هم مسلمانم
برو تفکرات دکتر سروش رو بخون فکر نکنی فقط من به سمبلیک بودن اعتقاد دارم
الان مسئله حبوط ادم هم توسط دانشمندان و روشنفکران رد شده و بر سمبلیک بودنش تاکید شده انسان محصول تکامله نه حبوط

48:

ایا اون عالم علمش مطلق بوده که خطا کرده یا علمش تجربی بوده مثلا نظریه اتمی دالتون که کاملا غلط بود ایا دالتون عالم بود ؟
جن نماد انرژی هست و یک تعبیر سمبلیکه
امت بت پرست بخاطر مصرف ماریجوانا بیماری توهم داشتند و موجودات خیالی را می دیدند
و اسمشو گذاشتن جن و از این موجودات ذهنی هم مدد می گرفتن
بعد پیامبر امد مطابق با باورهایشان از نمادهای سمبلیک برای ابلاغ دین هستفاده کرد
خوب اگر پیامبر همون اول می فرمود امت از خواب بیدار شید جن کجا بود امت حرفشو قبول می کردن مطمئنا خیر چون تجربه دیدن این موجودات موهومی را داشتن و بر باورشان تعصب داشتند برای مثال بحث برده داری در قران که شیوه ان تغییر کرد نه کلیت ان

49:

مسلما شما فقط نیستی و من هم با تفکرات سروش بیگانه نیستم
و البته اگر انسان زاده تکامل هست انسان سفید حق دارد خود را از سیاه پوستان برتر بداند زیرا تکامل یافته تر از سیاهان شبیه به میمون هست
سروش فقط یک در را باز کرده هست برای تفسیر به رای دین برای همه

رسیدن به حقیقت صد البته مشکل هست و هم اسلام میگه علم تو برای خود تو در نزد خدا حجت هست به شرطی که از راه صحیح بدست آمده باشد ولی سروش آمده با نسبی گرایی این راه صحیح را از مسیر علمی ( تفکر دینی ) خود منحرف کرده

50:

در علم منطق 3 روش هستدلال وجود دارد که ضعیف ترین اونها مقایسه کردن هست و فقط میتوان 2 جزئی را با هم مقایسه کرد
ما آیات قران را به کمک احادیث و عقل درک می کنیم نه بر پايه علم تجربی !
عقل می گوید : ندیده ام دلیل بر اینکه نیست نمی شود !
احادیث هم شیطان را به عنوان یه مجود دارای اختیار و درک ذکر کرده اند
خود قران هم در مسئله خلقت در آیه های بسیار از شیطان به عنوان یک موجود مختار نام برده
اگر مایلی لیست آیات را می آورم ، قابل تفسیر به هیچ چیز دیگری هم بجر یک موجود مختار و دارای عقل نیست


51:

اولا کی فرموده انسان از نسل میمونه ؟نظریه تکامل بحث ژنتیک رو مطرح کرده و داروین راهگشای این نظریه بود
حالا سروش که همه تفکراتش بر مبنای علم و منطقه چطور از مسیر علمی منحرف کرده؟
نظرات سروش رو اصلا خوندی ؟

52:

من دارم می گم همش سمبلیکه حتی اون روایات

53:

من دارم میگم آیه قران رسما داره از یه موجود مختار و عاقل حرف می زنه !!
سمبلش کو ؟؟
آیه را بیار بگو بر پايه قوانین هرمونوتیک (هنر برداشت از متن)( اصول لفظیه) میشه اینجا برداشت سمبولیک کرد !!
چون دکتر فرموده سمبلیکه ؟؟


54:

چه ربطي به مسأله ي ما دارد ؟! ، شما مي گايشانيد خطاها ناشي از جهل هست ، فرمودم عالمي هم داشتيم كه مي دانسته نبايد دروغ بگايشاند و جعل كند اما با اين حال دروغ فرموده و جعل كرده هست !
اختلاس گر هم مي داند كه نبايد دزدي كند و دزدي مي كند ، اينكه ناشي از جهل نيست !

جن نماد انرژی هست و یک تعبیر سمبلیکه
امت بت پرست بخاطر مصرف ماریجوانا بیماری توهم داشتند و موجودات خیالی را می دیدند
و اسمشو گذاشتن جن و از این موجودات ذهنی هم مدد می گرفتن
بعد پیامبر امد مطابق با باورهایشان از نمادهای سمبلیک برای ابلاغ دین هستفاده کرد
ادعايتان به ادعاي جديدي تبديل شد ؛
امت بت پرست به دليل مصرف مواد مست كننده متوهم بودند و موجودات خيالي مي ديدند و پيامبر از اين توهم اون ها براي تبليغ دين هستفاده كرد !
شاهد تاريخي هم داريد ؟! يا بايد تعبداً از شما قبول كنيم ؟!

خوب اگر پیامبر همون اول می فرمود امت از خواب بیدار شید جن کجا بود امت حرفشو قبول می کردن مطمئنا خیر چون تجربه دیدن این موجودات موهومی را داشتن و بر باورشان تعصب داشتند برای مثال بحث برده داری در قران که شیوه ان تغییر کرد نه کلیت ان
امت كه همواره متوهم نبودند ، همه هم كه مواد مست كننده مصرف نمي كردند ، اون ها نمي فهميدند ؟! ، سپس تحريم هم كه موادي مصرف نكردند پس توهم هم مي رفت ولي همچنان مي بينيم كه پيامبراكرم (صلوات الله عليه و آله) سخن از جن و شيطان مي زند ، اميرالمؤمنين (عليه السلام) سخن از جن و شيطان مي زند ، امام سجاد (عليه السلام) سخن از جن و شيطان مي زند ، امام صادق (عليه السلام) سخن از جن و شيطان مي زند ، به نظرتان توهم هنوز از بين نرفته بود ؟!

55:

اینجا را بخوانید »»»


خداوند درقراون میفرماید :« ولقد خلقناالانسان من صلصال من حمامسنون والجان خلقناه من قبل من نارالسموم» « همانا ماانسان رااز گل ولای سالخورده تغییر یافته بیافریدیم وطایفه جن راپیشتر از آتش گذرانده ایجاد نمودیم» این آیه شریفه تصریح دارد بر تقدیم خلقت جن وشیطان برانسان ،اما اینکه این مدت چقدر هست ظاهرا دلیل معتبری در دست نیست جز اینکه محی الدین ابن عربی میگوید بین خلقت جن وخلقت آدم شش هزار سال فاصله بوده هست
مسعودی فرموده هست موقعی که خدااراده کرد آدم را ایجاد کند مدت هفت هزار سال برجن ونسناس گذشته بود وابلیس لعین هم قسمتی از وقت راگذرانده بود
اما اگر ابلیس اولین جن نباشد که نیست واز طرفی طبق فرموده امیرالمومنین (ع) که فرموده اند : ابلیس خدا راشش هزار سال عبادت کرده ،سابقه خلقت جن وشیطان بیش از اونچه ابن عربی فرموده هست خواهد بود از این رو قول مسعودی به واقع نزدیکتر هست
شیطان بر خلاف تصور عامیانه از جنس فرشتگان نیست بلکه او از جن هست همانطور که قراون می فرماید فرشتگان سجده کردن به جز ابلیس و او از جن بود و از فرمان پروردگارش سرپیچید (کهف آیه 50) اما چرا او در کنار فرشتگان بوده؟

پیشینه شیطان قبل ازتمرد وچگونگی راهیابی او به محفل فرشتگان :
نام اصلی وی حارث (حرث) بوده که به خاطر عبادتهای طولانی مدتش، او را عزازیل یعنی عزیز خدا، می‌فرمودند.

اما پس از تکبر و خودبینی‌اش، ابلیس نامیده شد، یعنی کسی که از رحمت خدا مایوس گردید و پس از خودداری از سجده بر آدم و رانده شدنش از درگاه الهی، الشیطان یعنی دور شده از رحمت و خیر نام گرفت

درمورد پیشینه او چنین فرموده‌اند که خداوند متعال قبل از آفرینش آدم، موجودات دیگری ایجاد نموده بود به نام جن که حارث یکی از اونها بوده و در زمین زندگی می‌کرد تا اینکه این مخلوقات به سرکشی، فساد، قتل و خونریزی دربین خود ونسانس پرداختند وقتى که فتنه و فساد، کشت و کشتار در میان اونان برپا شد.
در این هنگام خداوند اراده کرد که اونان را نابود فرماید: عده اى از ملائکه را فرستاد تا با شمشیرهاى خود با اونها جنگیدند و همه اونها را کشتند.

در این میان ، شیطان جان سالم به در برد و از مرگ نجات پیدا کرد و به دست ملائکه اسیر شد.

به فرشتگان فرمود : من ، از جمله مؤمنان هستم (و در فتنه و فساد شرکت نداشتم .) شما تمام خویشان و هم نوعان مرا کشتید و من تنها ماندم .

مرا با خودتان به آسمان ببرید، تا در اون جا با شما باشم و خداى خود را عبادت کنم .

فرشتگان از خداوند جویاى تکلیف شدند.

خداوند به اونها اجازه داد که او را به آسمان ببرند.

وقتى که به آسمان رسید به گردش در آسمان ها و بررسى پرداخت .

در اون میان لوحى را دید که چیزهایى بر اون نوشته شده ؛ نوشته بود:

« انى لا اضیع عمل عامل منکم .

بلا من عمل و اءراد الدنیا اعطاه الله منها و من عمل و اراد الاخرة بلع الله تعالى مناه ) و من یرد حرث الاخرة نزدله فى حرثه ما نشاء و من یرد حرث الدنیا نؤ ته منها و ماله فى الاخرة من خلاق»(24)

« من پاداش هیچ عمل نماينده اى را ضایع نمى کنم ؛ بلى ، کسى که کارى کند و اراده دنیا نماید، خدا دنیا را به او مى بخشد و کسى که آخرت را بخواهد، خداوند او را به آرزویش مى رساند.

و کسى که پاداش آخرت را بخواهد به او برکت مى دهیم و بر نتیجه اش مى افزاییم و اونها که فقط مال دنیا را مى طلبند، کمى از اون به اونها مى دهیم ، اما در آخرت هیچ نصیبى ندارند» (25) .

پیش خود فکر کرد که آخرت نسیه و دنیا نقد هست .

تصمیم گرفت دنیا را به وسیله عبادت هاى طولانى به دست آورد.

لذا در میان ملائکه اون قدر عبادت کرد تا سرور و رئیس همه فرشتگان شد و طاووس ملائکه نام گرفت !

او اولین کسى بود که نماز خواند و یک رکعت اون چهار هزار سال طول کشید.(26)
اما برخی چنین بیان کردند که حارث (ابلیس) در حالی که خردسال بود به اسارت ملائکه در آمد و به همراه اونها به عبادت خدای تعالی مشغول شد.

او در آسمان اول، مدتی بین ملائکه، خدا را عبادت کرد.

بعد به آسمان دوم و سوم تا بالاخره به آسمان هفتم راه یافت.

او در کنار عرش الهی منبری داشت، بالای اون رفته و ملائکه را اندرز می‌داد؛ و ملائکه در مقابل او با احترام مى ایستادند.چون به این رتبه و مقام رسید، با خود فرمود: اگر روزی این امر تبلیغ به دیگری واگذار شود، من از او اطاعت نمی‌کنم چون خود را در علم و عمل یگانه روزگار و از همه برتر می‌دانست.


به خاطر عبادتهای زیاد او در درگاه خداوند بود که به او مقامی عطا شد همانند فرشتگان و تا جائی بالا رفت که در زمره فرشتگان برنامه گرفت اما از جنس فرشتگان نبود و حتی بعضاً الگوی فرشتگان و پاسخگوی سوالات فرشتگان هم شد از معصوم روایت هست ابلیس از جنس فرشتگان نبود اما فرشتگان او را فرشته می دیدند...

(27) در روایت آمده که این امتیاز و افتخار بخاطر اون به او رسید که شش هزار سال خداوند تبارک و تعالی را عبادت و بندگی کرده بود شش هزار سالی که ممکن هست از سالهای آخرت باشد(28) که به حساب سالهای دنیا بیش از چند میلیون سال هست

از امام صادق علیه السلام پرسیدند که آیا ابلیس از ملائکه هست یا جزء سایر موجودات آسمانى هست؟ فرمود: نه از ملایکه هست و نه از سایر موجودات آسمانى؛ بلکه او جن هست؛ ولى همراه ملایک بوده هست.

ملایکه نیز گمان مى‏کردند او از جنس اونهاست، ولى خداوند متعال مى‏دانست که چنین نیست.

این جریان ادامه یافت تا در جریان سجده بر آدم، راز پنهان ابلیس آشکار گشت(29)

روزی ملائکه در لوح دیدند که به زودی یکی از مقربان درگاه الهی به نفرین ابدی گرفتار خواهد شد پس از حارث با اصرار خواستند که اونها را دعا کند که هیچ یک از ایشان به این بلا مبتلا نشود وی در جواب فرمود : این قضیه به من و شما مربوط نیست .

من سال ها هست بر این معنى اطلاع یافته ام ! ملائکه باز الحاح کردند.

او نیز دعا کرد و فرمود: خدایا! ایشان را ایمن گردان، ولی خودش را به سبب غروری که داشت، فراموش کرد

روزی وی دید بر در بهشت نوشته‌اند: « نزد ما بنده‌ای هست که او را به انواع نعمتها، گرامی می‌داشتیم.

اما اگر او را به کاری واداریم، سرپیچی می‌کند و به لعنت ابدی گرفتار خواهد شد.» حارث سالها او را لعن می‌کرد ولی نمی‌دانست که در حقیقت دارد خود را لعن می کند! در اون مدت هر جا سجده اى مى کرد و سر بر مى داشت در اون جا نوشته شده بود لعنه اله على ابلیس - چون اسمش عزازیل بود - نمى دانست که خودش هست .

وی روزی دید در لوح نوشته هست: « اعوذ بالله من الشیطان الرجیم» پرسید: خدایا! این ملعون رانده شده کیست؟ خدای تعالی فرمود: بنده‌ای هست که او را به انواع نعمتها مخصوص می‌گرداندم ولی نافرمانی‌ام خواهد کرد و خوار و بدبخت خواهد شد.

فرمود: او را به من معرفی نما تا هلاکش کنم.

فرمود: زود هست او را بشناسی.

هنوز او تمرد و سرکشی نکرده هست، تا مستوجب مجازات باشد


56:

موضوعی که بصورت تعصب در بیاد تا قرنها نمی شه این تعصب رو از بین برد و جن هم از همین موارده همین مذهبیهام زیاد جن می بینن چون باور به جن دارن و این باور بصورت توهم نمایان می شه موقعی که در فشار روحی و ترس باشن
اما فرمودی دزد می داند نباید دزدی کند ولی می کند چون دلیل دزدی او این هست که نمی داند چرا دزدی نکند فک کنم منظورو گرفتی

57:

ما اسمانها و زمین را ایجاد کردیم در 6 دوره
یا همون 6 هزار سال شما
اون دوره زمین چه حالتی داشته بیشتر زمین پلاسما بوده و همین پلاسما عامل خلقت زمین شد یعنی نیروی پلاسما
جن همون ماده پلاسماس که جن سمبل ماده پلاسماست

58:

جن همون ماده پلاسماست
انرژی هم عاقله و هم مختار
عقل یه ویژگی نسبیه و یک کامپیوتر هم به اندازه حافظش عقل داره به وسیله مدرات منطقی و برنامه نویسی انرژی از جانب خدا برنامه ریزی شده
عقل یعنی هستنتاج نماينده منطقی
اما در مورد مختار بودن نیروی جهل مختاره چون همین جهل عامل عبرت و تکامله
جهل نیز نسبیه و فقط به انسان بر نمی گرده و تمام کائنات رو شامل می شه یا هر چیزی که ناقصه پس جهل عامل تکامل هستی هست یعنی جهل عامل شر و شر عامل تکامل هست
و دنیا خیر محض هست چون شر عامل خیره
انسان از جنگ یک سلول و ویروس که جنگ یک شره پدید امده یعنی شر عامل پیدایش انسان گشت

59:

دوست عزیز انرژی چی هست؟
اصلا کی اول انرژی رو به دنیا معرفی کرد؟!
اگر انرژی هست و جن انرژی
پس جن هم هست

60:

مي پرسيم چرا نمادين هست مي گايشانيد چون نمادين هست ؟!
به نظرتان جواب داده ايد ؟!

و ثانین جن وجود نداره و همون انرژیه
مگر انرژي وجود ندارد ؟! ، اگر جن همان انرژي هست كه پس جن وجود دارد !
چرا جن نمادين هست ؟!

و ثالثا هر خطایی و گناهی
از نادانی انسان سرچشمه می گیره نه تحریک یک موجود موهومی خارجی
نه هر خطايي از ناداني سرچشمه نمي گيرد ، مگر كم عالمي داشتيم كه علامه بود و خطا كرد ؟!
هم مي دانست هم خطا كرد !


61:

انگلیسی ها یه ضرب المثلی دارن که میگن : یا باکره هست یا نیست !!! حد وسطی نداره

حالا در مبانی فکری شما یا اعتقاد به خدا هست یا نیست ؟؟
اگر معتقد به خدایی و قران را کتاب خدا می دونی ، خدا فرموده شیطان هست ، جن هم هست ، اینکه بخواهی نُؤمِنُ بِبَعضٍ وَ نَکفُرُ بِبَعض ( به بعضی ایمان داریم و به بعضی کافریم) باشی چیزیه که خود قران ازش نهی کرده

یا حق

62:

هم با خدام و هم مسلمانم
برو تفکرات دکتر سروش رو بخون فکر نکنی فقط من به سمبلیک بودن اعتقاد دارم
الان مسئله حبوط ادم هم توسط دانشمندان و روشنفکران رد شده و بر سمبلیک بودنش تاکید شده انسان محصول تکامله نه حبوط

63:

ایا اون عالم علمش مطلق بوده که خطا کرده یا علمش تجربی بوده مثلا نظریه اتمی دالتون که کاملا غلط بود ایا دالتون عالم بود ؟
جن نماد انرژی هست و یک تعبیر سمبلیکه
امت بت پرست بخاطر مصرف ماریجوانا بیماری توهم داشتند و موجودات خیالی را می دیدند
و اسمشو گذاشتن جن و از این موجودات ذهنی هم مدد می گرفتن
بعد پیامبر امد مطابق با باورهایشان از نمادهای سمبلیک برای ابلاغ دین هستفاده کرد
خوب اگر پیامبر همون اول می فرمود امت از خواب بیدار شید جن کجا بود امت حرفشو قبول می کردن مطمئنا خیر چون تجربه دیدن این موجودات موهومی را داشتن و بر باورشان تعصب داشتند برای مثال بحث برده داری در قران که شیوه ان تغییر کرد نه کلیت ان

64:

مسلما شما فقط نیستی و من هم با تفکرات سروش بیگانه نیستم
و البته اگر انسان زاده تکامل هست انسان سفید حق دارد خود را از سیاه پوستان برتر بداند زیرا تکامل یافته تر از سیاهان شبیه به میمون هست
سروش فقط یک در را باز کرده هست برای تفسیر به رای دین برای همه

رسیدن به حقیقت صد البته مشکل هست و هم اسلام میگه علم تو برای خود تو در نزد خدا حجت هست به شرطی که از راه صحیح بدست آمده باشد ولی سروش آمده با نسبی گرایی این راه صحیح را از مسیر علمی ( تفکر دینی ) خود منحرف کرده

65:

در علم منطق 3 روش هستدلال وجود دارد که ضعیف ترین اونها مقایسه کردن هست و فقط میتوان 2 جزئی را با هم مقایسه کرد
ما آیات قران را به کمک احادیث و عقل درک می کنیم نه بر پايه علم تجربی !
عقل می گوید : ندیده ام دلیل بر اینکه نیست نمی شود !
احادیث هم شیطان را به عنوان یه مجود دارای اختیار و درک ذکر کرده اند
خود قران هم در مسئله خلقت در آیه های بسیار از شیطان به عنوان یک موجود مختار نام برده
اگر مایلی لیست آیات را می آورم ، قابل تفسیر به هیچ چیز دیگری هم بجر یک موجود مختار و دارای عقل نیست


66:

اولا کی فرموده انسان از نسل میمونه ؟نظریه تکامل بحث ژنتیک رو مطرح کرده و داروین راهگشای این نظریه بود
حالا سروش که همه تفکراتش بر مبنای علم و منطقه چطور از مسیر علمی منحرف کرده؟
نظرات سروش رو اصلا خوندی ؟

67:

من دارم می گم همش سمبلیکه حتی اون روایات

68:

من دارم میگم آیه قران رسما داره از یه موجود مختار و عاقل حرف می زنه !!
سمبلش کو ؟؟
آیه را بیار بگو بر پايه قوانین هرمونوتیک (هنر برداشت از متن)( اصول لفظیه) میشه اینجا برداشت سمبولیک کرد !!
چون دکتر فرموده سمبلیکه ؟؟


69:

چه ربطي به مسأله ي ما دارد ؟! ، شما مي گايشانيد خطاها ناشي از جهل هست ، فرمودم عالمي هم داشتيم كه مي دانسته نبايد دروغ بگايشاند و جعل كند اما با اين حال دروغ فرموده و جعل كرده هست !
اختلاس گر هم مي داند كه نبايد دزدي كند و دزدي مي كند ، اينكه ناشي از جهل نيست !

جن نماد انرژی هست و یک تعبیر سمبلیکه
امت بت پرست بخاطر مصرف ماریجوانا بیماری توهم داشتند و موجودات خیالی را می دیدند
و اسمشو گذاشتن جن و از این موجودات ذهنی هم مدد می گرفتن
بعد پیامبر امد مطابق با باورهایشان از نمادهای سمبلیک برای ابلاغ دین هستفاده کرد
ادعايتان به ادعاي جديدي تبديل شد ؛
امت بت پرست به دليل مصرف مواد مست كننده متوهم بودند و موجودات خيالي مي ديدند و پيامبر از اين توهم اون ها براي تبليغ دين هستفاده كرد !
شاهد تاريخي هم داريد ؟! يا بايد تعبداً از شما قبول كنيم ؟!

خوب اگر پیامبر همون اول می فرمود امت از خواب بیدار شید جن کجا بود امت حرفشو قبول می کردن مطمئنا خیر چون تجربه دیدن این موجودات موهومی را داشتن و بر باورشان تعصب داشتند برای مثال بحث برده داری در قران که شیوه ان تغییر کرد نه کلیت ان
امت كه همواره متوهم نبودند ، همه هم كه مواد مست كننده مصرف نمي كردند ، اون ها نمي فهميدند ؟! ، سپس تحريم هم كه موادي مصرف نكردند پس توهم هم مي رفت ولي همچنان مي بينيم كه پيامبراكرم (صلوات الله عليه و آله) سخن از جن و شيطان مي زند ، اميرالمؤمنين (عليه السلام) سخن از جن و شيطان مي زند ، امام سجاد (عليه السلام) سخن از جن و شيطان مي زند ، امام صادق (عليه السلام) سخن از جن و شيطان مي زند ، به نظرتان توهم هنوز از بين نرفته بود ؟!

70:

اینجا را بخوانید »»»


خداوند درقراون میفرماید :« ولقد خلقناالانسان من صلصال من حمامسنون والجان خلقناه من قبل من نارالسموم» « همانا ماانسان رااز گل ولای سالخورده تغییر یافته بیافریدیم وطایفه جن راپیشتر از آتش گذرانده ایجاد نمودیم» این آیه شریفه تصریح دارد بر تقدیم خلقت جن وشیطان برانسان ،اما اینکه این مدت چقدر هست ظاهرا دلیل معتبری در دست نیست جز اینکه محی الدین ابن عربی میگوید بین خلقت جن وخلقت آدم شش هزار سال فاصله بوده هست
مسعودی فرموده هست موقعی که خدااراده کرد آدم را ایجاد کند مدت هفت هزار سال برجن ونسناس گذشته بود وابلیس لعین هم قسمتی از وقت راگذرانده بود
اما اگر ابلیس اولین جن نباشد که نیست واز طرفی طبق فرموده امیرالمومنین (ع) که فرموده اند : ابلیس خدا راشش هزار سال عبادت کرده ،سابقه خلقت جن وشیطان بیش از اونچه ابن عربی فرموده هست خواهد بود از این رو قول مسعودی به واقع نزدیکتر هست
شیطان بر خلاف تصور عامیانه از جنس فرشتگان نیست بلکه او از جن هست همانطور که قراون می فرماید فرشتگان سجده کردن به جز ابلیس و او از جن بود و از فرمان پروردگارش سرپیچید (کهف آیه 50) اما چرا او در کنار فرشتگان بوده؟

پیشینه شیطان قبل ازتمرد وچگونگی راهیابی او به محفل فرشتگان :
نام اصلی وی حارث (حرث) بوده که به خاطر عبادتهای طولانی مدتش، او را عزازیل یعنی عزیز خدا، می‌فرمودند.

اما پس از تکبر و خودبینی‌اش، ابلیس نامیده شد، یعنی کسی که از رحمت خدا مایوس گردید و پس از خودداری از سجده بر آدم و رانده شدنش از درگاه الهی، الشیطان یعنی دور شده از رحمت و خیر نام گرفت

درمورد پیشینه او چنین فرموده‌اند که خداوند متعال قبل از آفرینش آدم، موجودات دیگری ایجاد نموده بود به نام جن که حارث یکی از اونها بوده و در زمین زندگی می‌کرد تا اینکه این مخلوقات به سرکشی، فساد، قتل و خونریزی دربین خود ونسانس پرداختند وقتى که فتنه و فساد، کشت و کشتار در میان اونان برپا شد.
در این هنگام خداوند اراده کرد که اونان را نابود فرماید: عده اى از ملائکه را فرستاد تا با شمشیرهاى خود با اونها جنگیدند و همه اونها را کشتند.

در این میان ، شیطان جان سالم به در برد و از مرگ نجات پیدا کرد و به دست ملائکه اسیر شد.

به فرشتگان فرمود : من ، از جمله مؤمنان هستم (و در فتنه و فساد شرکت نداشتم .) شما تمام خویشان و هم نوعان مرا کشتید و من تنها ماندم .

مرا با خودتان به آسمان ببرید، تا در اون جا با شما باشم و خداى خود را عبادت کنم .

فرشتگان از خداوند جویاى تکلیف شدند.

خداوند به اونها اجازه داد که او را به آسمان ببرند.

وقتى که به آسمان رسید به گردش در آسمان ها و بررسى پرداخت .

در اون میان لوحى را دید که چیزهایى بر اون نوشته شده ؛ نوشته بود:

« انى لا اضیع عمل عامل منکم .

بلا من عمل و اءراد الدنیا اعطاه الله منها و من عمل و اراد الاخرة بلع الله تعالى مناه ) و من یرد حرث الاخرة نزدله فى حرثه ما نشاء و من یرد حرث الدنیا نؤ ته منها و ماله فى الاخرة من خلاق»(24)

« من پاداش هیچ عمل نماينده اى را ضایع نمى کنم ؛ بلى ، کسى که کارى کند و اراده دنیا نماید، خدا دنیا را به او مى بخشد و کسى که آخرت را بخواهد، خداوند او را به آرزویش مى رساند.

و کسى که پاداش آخرت را بخواهد به او برکت مى دهیم و بر نتیجه اش مى افزاییم و اونها که فقط مال دنیا را مى طلبند، کمى از اون به اونها مى دهیم ، اما در آخرت هیچ نصیبى ندارند» (25) .

پیش خود فکر کرد که آخرت نسیه و دنیا نقد هست .

تصمیم گرفت دنیا را به وسیله عبادت هاى طولانى به دست آورد.

لذا در میان ملائکه اون قدر عبادت کرد تا سرور و رئیس همه فرشتگان شد و طاووس ملائکه نام گرفت !

او اولین کسى بود که نماز خواند و یک رکعت اون چهار هزار سال طول کشید.(26)
اما برخی چنین بیان کردند که حارث (ابلیس) در حالی که خردسال بود به اسارت ملائکه در آمد و به همراه اونها به عبادت خدای تعالی مشغول شد.

او در آسمان اول، مدتی بین ملائکه، خدا را عبادت کرد.

بعد به آسمان دوم و سوم تا بالاخره به آسمان هفتم راه یافت.

او در کنار عرش الهی منبری داشت، بالای اون رفته و ملائکه را اندرز می‌داد؛ و ملائکه در مقابل او با احترام مى ایستادند.چون به این رتبه و مقام رسید، با خود فرمود: اگر روزی این امر تبلیغ به دیگری واگذار شود، من از او اطاعت نمی‌کنم چون خود را در علم و عمل یگانه روزگار و از همه برتر می‌دانست.


به خاطر عبادتهای زیاد او در درگاه خداوند بود که به او مقامی عطا شد همانند فرشتگان و تا جائی بالا رفت که در زمره فرشتگان برنامه گرفت اما از جنس فرشتگان نبود و حتی بعضاً الگوی فرشتگان و پاسخگوی سوالات فرشتگان هم شد از معصوم روایت هست ابلیس از جنس فرشتگان نبود اما فرشتگان او را فرشته می دیدند...

(27) در روایت آمده که این امتیاز و افتخار بخاطر اون به او رسید که شش هزار سال خداوند تبارک و تعالی را عبادت و بندگی کرده بود شش هزار سالی که ممکن هست از سالهای آخرت باشد(28) که به حساب سالهای دنیا بیش از چند میلیون سال هست

از امام صادق علیه السلام پرسیدند که آیا ابلیس از ملائکه هست یا جزء سایر موجودات آسمانى هست؟ فرمود: نه از ملایکه هست و نه از سایر موجودات آسمانى؛ بلکه او جن هست؛ ولى همراه ملایک بوده هست.

ملایکه نیز گمان مى‏کردند او از جنس اونهاست، ولى خداوند متعال مى‏دانست که چنین نیست.

این جریان ادامه یافت تا در جریان سجده بر آدم، راز پنهان ابلیس آشکار گشت(29)

روزی ملائکه در لوح دیدند که به زودی یکی از مقربان درگاه الهی به نفرین ابدی گرفتار خواهد شد پس از حارث با اصرار خواستند که اونها را دعا کند که هیچ یک از ایشان به این بلا مبتلا نشود وی در جواب فرمود : این قضیه به من و شما مربوط نیست .

من سال ها هست بر این معنى اطلاع یافته ام ! ملائکه باز الحاح کردند.

او نیز دعا کرد و فرمود: خدایا! ایشان را ایمن گردان، ولی خودش را به سبب غروری که داشت، فراموش کرد

روزی وی دید بر در بهشت نوشته‌اند: « نزد ما بنده‌ای هست که او را به انواع نعمتها، گرامی می‌داشتیم.

اما اگر او را به کاری واداریم، سرپیچی می‌کند و به لعنت ابدی گرفتار خواهد شد.» حارث سالها او را لعن می‌کرد ولی نمی‌دانست که در حقیقت دارد خود را لعن می کند! در اون مدت هر جا سجده اى مى کرد و سر بر مى داشت در اون جا نوشته شده بود لعنه اله على ابلیس - چون اسمش عزازیل بود - نمى دانست که خودش هست .

وی روزی دید در لوح نوشته هست: « اعوذ بالله من الشیطان الرجیم» پرسید: خدایا! این ملعون رانده شده کیست؟ خدای تعالی فرمود: بنده‌ای هست که او را به انواع نعمتها مخصوص می‌گرداندم ولی نافرمانی‌ام خواهد کرد و خوار و بدبخت خواهد شد.

فرمود: او را به من معرفی نما تا هلاکش کنم.

فرمود: زود هست او را بشناسی.

هنوز او تمرد و سرکشی نکرده هست، تا مستوجب مجازات باشد


71:

موضوعی که بصورت تعصب در بیاد تا قرنها نمی شه این تعصب رو از بین برد و جن هم از همین موارده همین مذهبیهام زیاد جن می بینن چون باور به جن دارن و این باور بصورت توهم نمایان می شه موقعی که در فشار روحی و ترس باشن
اما فرمودی دزد می داند نباید دزدی کند ولی می کند چون دلیل دزدی او این هست که نمی داند چرا دزدی نکند فک کنم منظورو گرفتی

72:

ما اسمانها و زمین را ایجاد کردیم در 6 دوره
یا همون 6 هزار سال شما
اون دوره زمین چه حالتی داشته بیشتر زمین پلاسما بوده و همین پلاسما عامل خلقت زمین شد یعنی نیروی پلاسما
جن همون ماده پلاسماس که جن سمبل ماده پلاسماست

73:

جن همون ماده پلاسماست
انرژی هم عاقله و هم مختار
عقل یه ویژگی نسبیه و یک کامپیوتر هم به اندازه حافظش عقل داره به وسیله مدرات منطقی و برنامه نویسی انرژی از جانب خدا برنامه ریزی شده
عقل یعنی هستنتاج نماينده منطقی
اما در مورد مختار بودن نیروی جهل مختاره چون همین جهل عامل عبرت و تکامله
جهل نیز نسبیه و فقط به انسان بر نمی گرده و تمام کائنات رو شامل می شه یا هر چیزی که ناقصه پس جهل عامل تکامل هستی هست یعنی جهل عامل شر و شر عامل تکامل هست
و دنیا خیر محض هست چون شر عامل خیره
انسان از جنگ یک سلول و ویروس که جنگ یک شره پدید امده یعنی شر عامل پیدایش انسان گشت

74:

دوست عزیز انرژی چی هست؟
اصلا کی اول انرژی رو به دنیا معرفی کرد؟!
اگر انرژی هست و جن انرژی
پس جن هم هست

75:

جن پلاسماس

76:

تا حالا کسی بهت فرموده آسمون ریسمون نباف !

هرمونوتیک یا همان هنر برداشت مفهوم از متن یا به قول حوزویان هصول لفظیه !
بر پايه هنر برداشت مفهوم از متن آیه هیچ اشاره ای به سمبولیک بودن نداره
شما دیدی اون قسمت را به ما هم نشون بده

77:

کسی تا حالا جن گرفته آزمایش کرده که شما میگی پلاسماست
اگر بله
میشه منبع بدی بریم ببینیم
.
خب منم میگم جن از هیدروژن مایع هست
.
همینطور که نمیشه حرف زد
و توضیح داد و ...
.
اگر شما دانشمند هستی و تحقیق کردی و آزمایش کردی روی اجنه
لطفا نتیجه تحقیقاتون که در یکی از مراکز معتبر تایید شده رو ارائه بدید

78:

بر مبنای قران که می گه جنس جن اتشه
اتشم پلاسما هست
قسمتی از ایات سمبلیک و قسمتی دیگر حقیقی هستند

79:

درسته که جهل باعث میشه انسان اشتباه کنه
اما مسبب جهل کیه؟
همونطور که قران میگه 1 ساعت تفکر ارزشش بالاتر از 70 سال عبادته
اما همیشه این جهل نیست که باعث توقف انسان میشه
عالم بدون عمل شنیدی؟
وسوسه های شیطان ندیدی چه میکنه؟
بخصوص وقتی میدونی شیرینی بده اما بازم شیرینی میخوری
وقتی میدونی غیبت بده اما بازم غیبت میکنی
یا از تجربیات خوده اسنان که یک مورد رو 100 بار وشاید هزارن بار یک اشتباه رو تکرار میکنه بنظرت علت بعضی از اشتباهات جهله؟یا نفس شیطانی؟
البته اینها مثاله نفرمودم شما اینجوری هستید
خیلی ها هستن که میدونن کشت و کشتار کار بسیار بدیه اما وقتی منافع خودشون در خطر باشه اینکارو میکنن اونجا جهل و نادانی معنا نداره نفس شیطانی خودشو نشون میده
انسان های قدرت طلب
انسانهای موقعيت طلب
ادمهایی زیادی رو دیدی که با وجود اگاهی نسبت به یک اشتباه همشه قاوت میکنن اما وقتی خودشون تو اون موقعیت برنامه میگیرن جلوی نفسشون رونمیتونن بگیرن
یک قاضی ب با تمام تجربیاتش و با تمام علومی که مطالعه کرده سطح سوادش هم خوبه میبینی خطا میکنه با این که به حقوق بشر اگاهه اما یک دفعه میبینی بخاطر 1 میلیارد پول حاضره دست به هر کاری بزنه
هر چند خوده شیطان میتونه باعث جهل بشه با همون تغذیه
چون تغذیه رو عقل مغز ذهن حافظه و کردار اراده ادمی اثر میکنه
شیطان از راههای مختلف وارد میشه

80:

اعمال انسان تابع ترشحات هورمونی هست و این ترشحات توسط مغز کنترل می شود و مغز توسط افکار کنترل می گردد یعنی افکار انسان که می تواند عالمانه و یا جاهلانه باشد اعمال و رفتار انسان را کنترل می کند اگر انسان توسط یک محرک خارجی تحت تاثیر برنامه می گیرد
به خاطر افکار اوست و ربطی به یک موجود موهوم به نام شیطان ندارد یعنی شیطان یک حریف فرضی و توهمی هست .


81:

اعتقاد به جن از اعتقاد به بت ها و خدابودن اون ها كمتر نيست ، برنامه بود بر چيزي متعصب باشند بر خدايانشان تعصب مي ورزيدند ، اون هم تا قرن ها !
به نظرم تاكنون دليلي ارائه نداديد و تا اينجا برايم قصه فرموديد !
دليلي تاريخي يافتيد از من نقل قول بگيريد !

82:

شما ظاهرا فراموش کردید انسان اختیار هم داره
تحت سلطه هورمون غدد اینجور چیزا نیست تاثیر اینها همه تایید اما به قول ابن سینا محکامه انسان در قیامت در حوزه اختیاراتش هست
رفتار و عملکرد به هورمونها ختم نمیشه به اختیار و اراده اون بر میگرده
اما همه چیز به هورمونها بر نمیگرده شاید بهتر باشه از نظر هورمونی ازمایش بگیری ببینی چقدر تفاوت بین یهادم خلاف کار و یه ادم سالم هست
نفس در وجود همه ادمها هست
برای وسوسه کردن برای به خطا انداختن سراغ هر ادمی مره
هورمون هم حالیش نیست
همهادمها اشتباه میکنن پس هورمونهاش مشکل داره ؟
ادم اختیار نداره؟
نمیتونه بر هر چیزی تسلط پیدا کنه؟
اصلا به چیزی بنام اراده اعتقاد دارید؟

83:

دوست من شما که می فرمایی مسلمان و با خدا هستی ، شاید مشکل از منه و معنای سمبلیک رو از نظر شما نمی دونم ، لطفا سمبلیک بودن یک چیز و یا شئ یا وجود رو برای من توضیح بده

84:

خدا امواتت رو بیامرزه جواب فوق العاده عقلانی بود

85:

از نظر منطق

نمیتوانید از مادری دفاع کنید که خود نطفه نامشروعی را در رحمش بارور کرده

و همینطور نمیتوانید از فرزند نامشروعی دفاع کنید که برای مادرش قداست قائلید


86:

اکثر کیس های جن بینی هم که معمولا مطرح می شوند در نهایت کارشان به روان درمانی می رسد؛ در اکثر موارد از فقر، مشکات خانوادگی و بدهی رنج می برند و گاه می شود که تمام اعضای خانوده ادعا می نمايند که جن دیده اند اما کودک خانواده چنین ادعایی نمی کند و بیشتر که تحقیق می کنی موتجه می شوی پدر معتاد هست و خانواده زیر فشار شدید مشکلات اقتصادی...

مصرف بعضی دارو ها بدون تجویز پزشک و گاه با تجویز پزشک نیز باعث این نوع توهمات می شود.

مخصوصا یک نوع قرص های خاص دیابت که معمولا در صورت بروز تاثیر روانی مصرف اون قطع می شود.


87:

من از همین جا با شیطان بیعت میکنم

88:

فرض مسئله از دیدگاه شما : موجودی به نام جن که وجود ندارد پس قران حتما منظورش چیز دیگری بوده !

89:


این را احتمالا فقط به مسیحیان می توان فرمود و بدون دقت از منابع دیگران کپی پیست کرده اید

90:

جن پلاسماس

91:

تا حالا کسی بهت فرموده آسمون ریسمون نباف !

هرمونوتیک یا همان هنر برداشت مفهوم از متن یا به قول حوزویان هصول لفظیه !
بر پايه هنر برداشت مفهوم از متن آیه هیچ اشاره ای به سمبولیک بودن نداره
شما دیدی اون قسمت را به ما هم نشون بده

92:

کسی تا حالا جن گرفته آزمایش کرده که شما میگی پلاسماست
اگر بله
میشه منبع بدی بریم ببینیم
.
خب منم میگم جن از هیدروژن مایع هست
.
همینطور که نمیشه حرف زد
و توضیح داد و ...
.
اگر شما دانشمند هستی و تحقیق کردی و آزمایش کردی روی اجنه
لطفا نتیجه تحقیقاتون که در یکی از مراکز معتبر تایید شده رو ارائه بدید

93:

بر مبنای قران که می گه جنس جن اتشه
اتشم پلاسما هست
قسمتی از ایات سمبلیک و قسمتی دیگر حقیقی هستند

94:

درسته که جهل باعث میشه انسان اشتباه کنه
اما مسبب جهل کیه؟
همونطور که قران میگه 1 ساعت تفکر ارزشش بالاتر از 70 سال عبادته
اما همیشه این جهل نیست که باعث توقف انسان میشه
عالم بدون عمل شنیدی؟
وسوسه های شیطان ندیدی چه میکنه؟
بخصوص وقتی میدونی شیرینی بده اما بازم شیرینی میخوری
وقتی میدونی غیبت بده اما بازم غیبت میکنی
یا از تجربیات خوده اسنان که یک مورد رو 100 بار وشاید هزارن بار یک اشتباه رو تکرار میکنه بنظرت علت بعضی از اشتباهات جهله؟یا نفس شیطانی؟
البته اینها مثاله نفرمودم شما اینجوری هستید
خیلی ها هستن که میدونن کشت و کشتار کار بسیار بدیه اما وقتی منافع خودشون در خطر باشه اینکارو میکنن اونجا جهل و نادانی معنا نداره نفس شیطانی خودشو نشون میده
انسان های قدرت طلب
انسانهای موقعيت طلب
ادمهایی زیادی رو دیدی که با وجود اگاهی نسبت به یک اشتباه همشه قاوت میکنن اما وقتی خودشون تو اون موقعیت برنامه میگیرن جلوی نفسشون رونمیتونن بگیرن
یک قاضی ب با تمام تجربیاتش و با تمام علومی که مطالعه کرده سطح سوادش هم خوبه میبینی خطا میکنه با این که به حقوق بشر اگاهه اما یک دفعه میبینی بخاطر 1 میلیارد پول حاضره دست به هر کاری بزنه
هر چند خوده شیطان میتونه باعث جهل بشه با همون تغذیه
چون تغذیه رو عقل مغز ذهن حافظه و کردار اراده ادمی اثر میکنه
شیطان از راههای مختلف وارد میشه

95:

اعمال انسان تابع ترشحات هورمونی هست و این ترشحات توسط مغز کنترل می شود و مغز توسط افکار کنترل می گردد یعنی افکار انسان که می تواند عالمانه و یا جاهلانه باشد اعمال و رفتار انسان را کنترل می کند اگر انسان توسط یک محرک خارجی تحت تاثیر برنامه می گیرد
به خاطر افکار اوست و ربطی به یک موجود موهوم به نام شیطان ندارد یعنی شیطان یک حریف فرضی و توهمی هست .


96:

اعتقاد به جن از اعتقاد به بت ها و خدابودن اون ها كمتر نيست ، برنامه بود بر چيزي متعصب باشند بر خدايانشان تعصب مي ورزيدند ، اون هم تا قرن ها !
به نظرم تاكنون دليلي ارائه نداديد و تا اينجا برايم قصه فرموديد !
دليلي تاريخي يافتيد از من نقل قول بگيريد !

97:

شما ظاهرا فراموش کردید انسان اختیار هم داره
تحت سلطه هورمون غدد اینجور چیزا نیست تاثیر اینها همه تایید اما به قول ابن سینا محکامه انسان در قیامت در حوزه اختیاراتش هست
رفتار و عملکرد به هورمونها ختم نمیشه به اختیار و اراده اون بر میگرده
اما همه چیز به هورمونها بر نمیگرده شاید بهتر باشه از نظر هورمونی ازمایش بگیری ببینی چقدر تفاوت بین یهادم خلاف کار و یه ادم سالم هست
نفس در وجود همه ادمها هست
برای وسوسه کردن برای به خطا انداختن سراغ هر ادمی مره
هورمون هم حالیش نیست
همهادمها اشتباه میکنن پس هورمونهاش مشکل داره ؟
ادم اختیار نداره؟
نمیتونه بر هر چیزی تسلط پیدا کنه؟
اصلا به چیزی بنام اراده اعتقاد دارید؟

98:

دوست من شما که می فرمایی مسلمان و با خدا هستی ، شاید مشکل از منه و معنای سمبلیک رو از نظر شما نمی دونم ، لطفا سمبلیک بودن یک چیز و یا شئ یا وجود رو برای من توضیح بده

99:

خدا امواتت رو بیامرزه جواب فوق العاده عقلانی بود

100:

از نظر منطق

نمیتوانید از مادری دفاع کنید که خود نطفه نامشروعی را در رحمش بارور کرده

و همینطور نمیتوانید از فرزند نامشروعی دفاع کنید که برای مادرش قداست قائلید


101:

اکثر کیس های جن بینی هم که معمولا مطرح می شوند در نهایت کارشان به روان درمانی می رسد؛ در اکثر موارد از فقر، مشکات خانوادگی و بدهی رنج می برند و گاه می شود که تمام اعضای خانوده ادعا می نمايند که جن دیده اند اما کودک خانواده چنین ادعایی نمی کند و بیشتر که تحقیق می کنی موتجه می شوی پدر معتاد هست و خانواده زیر فشار شدید مشکلات اقتصادی...

مصرف بعضی دارو ها بدون تجویز پزشک و گاه با تجویز پزشک نیز باعث این نوع توهمات می شود.

مخصوصا یک نوع قرص های خاص دیابت که معمولا در صورت بروز تاثیر روانی مصرف اون قطع می شود.


102:

من از همین جا با شیطان بیعت میکنم

103:

فرض مسئله از دیدگاه شما : موجودی به نام جن که وجود ندارد پس قران حتما منظورش چیز دیگری بوده !

104:


این را احتمالا فقط به مسیحیان می توان فرمود و بدون دقت از منابع دیگران کپی پیست کرده اید

105:

همان طور که مدعیان دروغین پیامبری دلیل بر عدم وجود خدا نیست .......

106:

فعلا که ایگنور کرده ات !

107:

این ها که گقتم دروغ نمی گن؛ عاجزند و بی اختیار...


108:

منظور مقایسه بود
تا وقتی که ملاک من برای وجود جن تصریح ایات قران به وجود جن باشد ، این که دیگران به هر دلیل از اختلال حسی یا ...

به اشتباه فکر نمايند که جن را دیده اند ولی اشتباه کرده باشند
تاثیری در هستنتاج من برای رسیدن به حقیقت ندارد

109:

شما چه هستنتاجی اینجا انجام داده اید؟ قدیم که دانش روانپزشکی و روانشناسی وجود نداشت چنین افرادی را امت باور می کردند؛ حالا چه دلیل دارد که خیال کنیم جنی که دیگران می بینند با اون ِ این ها فرق دارد؟

نمی دانم اما من با یک تفسیر تاریخی-علمی به این نتیجه رسیدم که جن ادیان زاده همین توهمات انسانی بوده؛ یعنی اول وارد فرهنگ عامه امت شده، به تبع اون به ادیان و دستگاه الهیاتی اون نیز رسوخ کرده.

چون در مصر باستان و سایر تمدن های باستانی خاور میانه هم موجوداتی انسانی با سر حیوان و انواع موجودات ترکیبی و عجیب الخلقه دیده می شود که می تواند حاصل همین حالات غریب باشد.

درکل مدارک کفه عدم حقیق بودن اون را سنگین تر می کند.


110:

کلیه ادیان توحیدی خاورمیانه ای کپی پیست از داستانهای تخیلی گیلگامیش هست

بسم الرب شیطان الرجیم

اونقدر که مسلمانان بدون دقت از شیطان پیروی مینمايند دیگر ادیان نمینمايند

عمدتا خدا را با شیظان اشتباه میگیرند


111:

ضمنا قراون و کتب اسمانی تنها مستند قداستی دارد .....

ولی با مستند منطق تطابق ندارد


112:

از بس که ذاتش کثیفه.خوبی بهش نیومده

113:


چرا شیطان وجود ندارد؟ لطفاً هستدلالی بیار که وجود شیطان را رد کند...


114:

جن همون ماده پلاسما می باشد -اتش پلاسما هست
زمین بوسیله پلاسما بوجود امده در شش دوره
از موقعی که خلقت انسان اغاز شد شیطان مطرود گشت

115:

یعنی قبل از خلقت انسان در ان شش دوره مشغول بوجود اوردن زمین بوده(یعنی همون شش هزار سال عبادت شیطان که هزار یعنی دوره ) -شیطان هم از جنه یعنی از جنس پلاسما هست که در خلقت زمین با دیگر اجنه همکاری می کرد( البته سمبلیک)

116:

درود

چگونه سمبلیک بودن یا حقیقی بودن اون را اثبات می کنید؟

اگر این موجود موهوم و...

بود چرا خداوند بارها در قراون می فرماید:

او را بندگی نکنید

او دشمن آشکار شماست

او از زیانکاران هست

او از تکبر ورزان هست و...

کاملا مشخص هست که خداوند چنین صفاتی را به یک وهم و خیال و سنبل نمی دهد.

در داستانهای قراونی هم به صورت بسیار واضح دخالت شیطان را در امور انبیا می بینیم نمونه ی بارزش حضرت ابراهیم(ع)

در روایات اسلامی هم به احادیث موثقی بر می خوریم که واقعا هر قدر بخواهیم تفاسیر اصلاح طلبانه
و من درآوردی و سمبلیک مأبانه بکنیم عاجز هستیم.


117:


پناه میبرم به خدا از شر شیطان رجیم
ملعون

118:

وقتی انسان خواب می بیند مجموعه ای از نمادهای سمبلیک را می بیند و برای تعبیر ان باید ببیند که سمبل دیده شده نماد چیست برای مثال گاو نماد سال هست یا رقصیدن نماد غم و اندوه که علت علمی نیز دارد .پیامبر برای دریافت وحی باید بین خواب و بیداری برنامه می گرفت که به این نوع دریافت وحی رویای رسولانه فرموده می شود .


119:

پس چطور در روایات موسخ داریم که رسول خدا هر گاه به ایشان وحی میشد بدن ایشان ثقیل میشد و مقداری عرق می فرمودند ، اسناد در این باب زیاده به عنوان مثال قسمتی از حدیث معروف ابوذر در مورد نزول آیه ی شریفه ولایت :
- خوب نگاه کنید در این وقت صد در صد رسول خدا در خواب نبودند ، از طرفی در شان نزول ایات دیگر مثلا ایه
أَفَمَن كَانَ مُؤْمِنًا كَمَن كَانَ فَاسِقًا لَّا يَسْتَوُونَ ، یا ایه ی معروف شجره ی ملعونه بی حیایی هم حدی داره -

http://up.hammihan.com/img/userupload_2013_14863908511463758793.1421.jpg


ابوذر فرمود : به خدا قسم دعای رسول خدا ص هنوز تمام نشده بود که جبرئیل از جانب خدا بر وی نازل شد جبرئیل به رسول خدا ص فرمود ای محمد بخوان ، رسول خدا فرمودن کدام ایه را بخوانم؟ فرمود بخوان انما ولیکم الله الی اخر تا راکعون

حالا شما به من بگید در اینجا رسول خدا در بین حالت خواب و بیداری بود و دعا می کرد؟؟؟
در ایات دیگرم خواستید نشان می دهم این تازه یک مثال بود

120:

همان طور که مدعیان دروغین پیامبری دلیل بر عدم وجود خدا نیست .......

121:

فعلا که ایگنور کرده ات !

122:

این ها که گقتم دروغ نمی گن؛ عاجزند و بی اختیار...


123:

منظور مقایسه بود
تا وقتی که ملاک من برای وجود جن تصریح ایات قران به وجود جن باشد ، این که دیگران به هر دلیل از اختلال حسی یا ...

به اشتباه فکر نمايند که جن را دیده اند ولی اشتباه کرده باشند
تاثیری در هستنتاج من برای رسیدن به حقیقت ندارد

124:

شما چه هستنتاجی اینجا انجام داده اید؟ قدیم که دانش روانپزشکی و روانشناسی وجود نداشت چنین افرادی را امت باور می کردند؛ حالا چه دلیل دارد که خیال کنیم جنی که دیگران می بینند با اون ِ این ها فرق دارد؟

نمی دانم اما من با یک تفسیر تاریخی-علمی به این نتیجه رسیدم که جن ادیان زاده همین توهمات انسانی بوده؛ یعنی اول وارد فرهنگ عامه امت شده، به تبع اون به ادیان و دستگاه الهیاتی اون نیز رسوخ کرده.

چون در مصر باستان و سایر تمدن های باستانی خاور میانه هم موجوداتی انسانی با سر حیوان و انواع موجودات ترکیبی و عجیب الخلقه دیده می شود که می تواند حاصل همین حالات غریب باشد.

درکل مدارک کفه عدم حقیق بودن اون را سنگین تر می کند.


125:

کلیه ادیان توحیدی خاورمیانه ای کپی پیست از داستانهای تخیلی گیلگامیش هست

بسم الرب شیطان الرجیم

اونقدر که مسلمانان بدون دقت از شیطان پیروی مینمايند دیگر ادیان نمینمايند

عمدتا خدا را با شیظان اشتباه میگیرند


126:

ضمنا قراون و کتب اسمانی تنها مستند قداستی دارد .....

ولی با مستند منطق تطابق ندارد


127:

از بس که ذاتش کثیفه.خوبی بهش نیومده

128:


چرا شیطان وجود ندارد؟ لطفاً هستدلالی بیار که وجود شیطان را رد کند...


129:

جن همون ماده پلاسما می باشد -اتش پلاسما هست
زمین بوسیله پلاسما بوجود امده در شش دوره
از موقعی که خلقت انسان اغاز شد شیطان مطرود گشت

130:

یعنی قبل از خلقت انسان در ان شش دوره مشغول بوجود اوردن زمین بوده(یعنی همون شش هزار سال عبادت شیطان که هزار یعنی دوره ) -شیطان هم از جنه یعنی از جنس پلاسما هست که در خلقت زمین با دیگر اجنه همکاری می کرد( البته سمبلیک)

131:

درود

چگونه سمبلیک بودن یا حقیقی بودن اون را اثبات می کنید؟

اگر این موجود موهوم و...

بود چرا خداوند بارها در قراون می فرماید:

او را بندگی نکنید

او دشمن آشکار شماست

او از زیانکاران هست

او از تکبر ورزان هست و...

کاملا مشخص هست که خداوند چنین صفاتی را به یک وهم و خیال و سنبل نمی دهد.

در داستانهای قراونی هم به صورت بسیار واضح دخالت شیطان را در امور انبیا می بینیم نمونه ی بارزش حضرت ابراهیم(ع)

در روایات اسلامی هم به احادیث موثقی بر می خوریم که واقعا هر قدر بخواهیم تفاسیر اصلاح طلبانه
و من درآوردی و سمبلیک مأبانه بکنیم عاجز هستیم.


132:


پناه میبرم به خدا از شر شیطان رجیم
ملعون

133:

وقتی انسان خواب می بیند مجموعه ای از نمادهای سمبلیک را می بیند و برای تعبیر ان باید ببیند که سمبل دیده شده نماد چیست برای مثال گاو نماد سال هست یا رقصیدن نماد غم و اندوه که علت علمی نیز دارد .پیامبر برای دریافت وحی باید بین خواب و بیداری برنامه می گرفت که به این نوع دریافت وحی رویای رسولانه فرموده می شود .


134:

پس چطور در روایات موسخ داریم که رسول خدا هر گاه به ایشان وحی میشد بدن ایشان ثقیل میشد و مقداری عرق می فرمودند ، اسناد در این باب زیاده به عنوان مثال قسمتی از حدیث معروف ابوذر در مورد نزول آیه ی شریفه ولایت :
- خوب نگاه کنید در این وقت صد در صد رسول خدا در خواب نبودند ، از طرفی در شان نزول ایات دیگر مثلا ایه
أَفَمَن كَانَ مُؤْمِنًا كَمَن كَانَ فَاسِقًا لَّا يَسْتَوُونَ ، یا ایه ی معروف شجره ی ملعونه بی حیایی هم حدی داره -

http://up.hammihan.com/img/userupload_2013_14863908511463758793.1421.jpg


ابوذر فرمود : به خدا قسم دعای رسول خدا ص هنوز تمام نشده بود که جبرئیل از جانب خدا بر وی نازل شد جبرئیل به رسول خدا ص فرمود ای محمد بخوان ، رسول خدا فرمودن کدام ایه را بخوانم؟ فرمود بخوان انما ولیکم الله الی اخر تا راکعون

حالا شما به من بگید در اینجا رسول خدا در بین حالت خواب و بیداری بود و دعا می کرد؟؟؟
در ایات دیگرم خواستید نشان می دهم این تازه یک مثال بود

135:

افرین این درسته خوب چرا پیامبر موقع دریافت وحی عرق می کردن و تب و لرز می کردن ؟
وقتی دمای بدن با فرمان هیپوتالاموس می ره بالا اختیار انسان تا حدی از او سلب می شه
و در اوج تب فرد شروع می کنه به هزیان فرمودن یعنی در هستانه کما بودن
پیامبر موقع دریافت وحی بر خودش تا حدی مسلط بود یعنی بین خواب و بیداری برنامه داشت
مانند مرتاضان هندی یا یوگا کاران

136:

اینکه کسی چشمانش باز باشد و حتی راه برود نشانه بیداری و هوشیاری کامل نیست و افرادی که خوابگردی دارند نمونه بارز اون هستند.


137:

خیلی هم خوب که مبنای فکری تون را توضیح دادید
بر عکس شما که معتقد به رسوخ در موضوع ادیان و حتی قران هستید ما به :
إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ( ما قراون را خود نازل کرده ايم و خود نگهبانش هستيم )

معتقدیم ، لذا فرض شما برای من منتفی هست .

فرض نمادیدن بودن هم به علت قوانین هنر برداشت از متن ( هرمونوتیک ) منتفی هست
+
در جواب سوال اول این قسمتی از هستنتاج بود

138:

سروش
هنوز جواب من را ندادی : بر پايه کدام آیه و اصول ادبی سمبولیک بودن برداشت میشه ؟؟

139:


مستند قداستی دیگه چیه ؟؟؟
اگر دین بخواهد خودش به خودش اعتبار یا قداست بدهد که دور پیش می آید ، بار اول با عقل یا فطرت در می یابد که خدایی هست سپس برای دستورات دینی ارزش و اعتبار قائل می شود

140:

اگر حقیقتا تفکر شما اینطوره ، من با شما دیگه حرفی ندارم ، اما چیزی که در تفاسیر معتبر شیعه می بینم خلاف حرف شماست مثلا تفسیر عیاشی در شان نزول برخی ایات سوره مائده رسول خدا هنگام وحی هوشیار بود بطوریکه ثقیل شدن بدنش را متوجه می شد و دستش را بر سر یکی از صحابه نهاد

141:

شما هنوز فرق بین خواب و ما بین این دو بودن را متوجه نشدید
پیامبر موقع دریافت وحی چشمانش بسته می شد و رویای رسولانه می دید مانند کسی که
حس ششمش او را بر اینده اگاه می کند درحالیکه این فرد هشیاری کامل دارد و بین خواب و بیداری هست

142:

من جاهل و نادان ، شما که عاقل هستی و دانا به من بگو ، شخصی که در هر گونه کما و خوابی هست آیا امکان داره متوجه حالات بدنی اش بشه و از طرفی از تکیه گاه برای نگه داشتن خودش هستفاده کنه؟؟؟؟

143:

عزیز من پیامبر خواب نبوده بین خواب و بیداری بوده
الان شما چشمات رو ببند و به یه رویا فکر کن چون تمام تمرکزت به اون خیالاتت هست کمتر متوجه دنیای بیرون می شی ولی اگر کسی شما رو لمس کرد سریعا متوجه می شی
این حالت بین خواب و بیداریه .ولی در خواب ارتباط با دنیا خارج قطع می شه
وحی بدین معنیه که پیامبر چشمانش را می بست و حقایقی را بصورت سمبولیک می دید
مثلا داستان خلقت رو در تصورش می دید که شیطان به انسان تعظیم نکرده و ........
یا موقعی که از پیامبر در مورد حجاب زنانش سوال شد ناگهان پیامبر تحت احساس القای وحیانی چشمانش را می بست و ایات حجاب را بیان می نمود در ان لحظه دمای بدن پیامبر
بالا می رفت و کمی دچار تب و لرز می شد و بعد دوباره به حالت عادی باز می گشت
در لحظه ی القای وحیانی پیامبر بین خواب و بیداری بود که به ان رویای رسولانه فرموده می شود

144:

مشکل شما این مواردی که باهم مباحثه داریم نیست .


مشکل شما این هست که قدرت و عظمت خداوند رو درک نکردی ، مثلا شما علم بشری رو درک کردی و متوجه شدی که بشر بوسیله تمسک جستن به علم می تونه برخی حقایق در مورد مواد ، محیط اطراف ، اوناتومی بدن جانداران -گیاه،حیوان و انسان- رو کشف کنه ، اما این نکته رو هیچ وقت توجه بهش نداشتی که علم خدا بالاتر از همه علومه چه برسه به علم دانشمندانی که در علوم مختلف در حال کسب هرچه بیشتر علم هستن از طرفی همه علوم در طول اراده خداونده ، به عنوان مثال شما می فرمایید فلان واکنش شیمیایی یا فلان خاصیت فیزیکی فلان چیز ثابت شده هست در حالیکه اگر خدا اراده کنه نه اون واکنش شیمیایی ثابت شده که ده هزاربار رخ داده و نه فلان خاصیت فیزیکی فلان چیز عملا وجود نخواهد داشت .


نیامدم که به شما امر و نهی کنم و بگم فلان حرف درسته و فلان حرف غلطه ، اما هرچیزی بیش از اندازه بشه باعث ضرره ، اینکه شما میخوای از راه علمی بوسیله نقل قول گرفتن از انسان هایی که در دنیای خاکی و مادی زندگی می کنن و تازه همون خرده هستعدادی که در وجودشون برنامه داده شده تا بتونن در فلان علم در بین ما انسان ها رتبه ای کسب کنن ، همون خرده هستعداد شون در افرینش شون توسط خدا برنامه داده شده و این کلام به راحتی از قران کریم قابل اثباته .


عرض شود که هر طور شما فکر میکنی برای خودت درسته .
و اما دکتر سروش الان که در مخوردش مطالعه کردم و روش فلسفی احمقانه اش رو فهمیدم مطمئنم راه این احمق زندیق بیراهه هست و خدا او را لعنت کند از نظر بده که نه بلکه از نظر علمای بزرگ شیعه -علمای مجلسی ، مرحوم مقدس اردبیلی ، مرحوم صاحب وسائل و ...

- چیزی جز یک زندیق ملحد نیست و این مورد از روایات به صریح و صحیح ائمه اطهار (ع) نیز به راحتی قابل اثبات می باشد .


خیلی دوست داری کتاب ها رو بهت نشون میدم .
انشالله خدا یاری کنه به یاری خدا و لطف امیرالمومنین (ع) منبع تمسک جویی دکتر سروش نادان رو برای همه تاپیک میکنم میزارم بعد خود کاربران قضاوت کنن .


145:

خب شما فرض کن مفهوم جن و شیطان و فرشته یک مفهوم خیلی عمیقی باشد که بشر امرور با این روند پیشرفت علم هم نتواند به کُنه اون پی ببرد.

اون وقت تکلیف چیست؟ مثلا اگر خدای محمد میخواست این مفاهیم را توضیح دهد چاره ای جز بیان سمبولیک می داشت؟ از طرفی تاثیر و تاثری هم که از این مقولات پیچیده گرفته می شد نتیجتا می بایست در قالب مفاهیم سمبولیک بیان می شد.

هر چند من چیز ماورائی ای این وسط نمی بینم و اوج تحلیلم روانی-تاریخی خواهد بود.


146:

خوب لطمه ای به بحث نمی زند یعنی این مفهوم وجود دارد نه فقط یه سمبل باشد
حرف و بحث بر این بود که جن فقط یک سمبل و مفهوم ذهنی باشد

از طرفی تاثیر و تاثری هم که از این مقولات پیچیده گرفته می شد نتیجتا می بایست در قالب مفاهیم سمبولیک بیان می شد.

هر چند من چیز ماورائی ای این وسط نمی بینم و اوج تحلیلم روانی-تاریخی خواهد بود


147:


سلام دوباره.

شما به طور خاص برای شیطان و به طور عام برای جنیان هویت شخصی قائل می شوید که می توانند طرف مذاکره و بحث فرض شود و به عبارتی "جن شخصی" را تعریف می کنید؛ جنی که حرف های ما می شنود، دشمن هدفمند ماست، و صاحب هوشی همانند هوش انسانی در تمییز قائل شدن میان خود و دیگران هست.

این تعریف خیلی با اون تعریفی فیزیکی که جن را یک فرایند طبیعی و غیر مختار و ناآگاه فرض می کند فرق دارد.

و نوع بیان سنتی ادیان ابراهیم هم او را "شخصی" و صاحب اراده و اختیار و آگاهی تعریف کرده.

اینجا همان شکافی که در بحث تعریف خدا میان معتقدان خدای ادیان ابراهیمی و معتقدان خدای "غیرشخصی" وجود دارد، شکل می گیرد.






148:

افرین این درسته خوب چرا پیامبر موقع دریافت وحی عرق می کردن و تب و لرز می کردن ؟
وقتی دمای بدن با فرمان هیپوتالاموس می ره بالا اختیار انسان تا حدی از او سلب می شه
و در اوج تب فرد شروع می کنه به هزیان فرمودن یعنی در هستانه کما بودن
پیامبر موقع دریافت وحی بر خودش تا حدی مسلط بود یعنی بین خواب و بیداری برنامه داشت
مانند مرتاضان هندی یا یوگا کاران

149:

اینکه کسی چشمانش باز باشد و حتی راه برود نشانه بیداری و هوشیاری کامل نیست و افرادی که خوابگردی دارند نمونه بارز اون هستند.


150:

خیلی هم خوب که مبنای فکری تون را توضیح دادید
بر عکس شما که معتقد به رسوخ در موضوع ادیان و حتی قران هستید ما به :
إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ( ما قراون را خود نازل کرده ايم و خود نگهبانش هستيم )

معتقدیم ، لذا فرض شما برای من منتفی هست .

فرض نمادیدن بودن هم به علت قوانین هنر برداشت از متن ( هرمونوتیک ) منتفی هست
+
در جواب سوال اول این قسمتی از هستنتاج بود

151:

سروش
هنوز جواب من را ندادی : بر پايه کدام آیه و اصول ادبی سمبولیک بودن برداشت میشه ؟؟

152:


مستند قداستی دیگه چیه ؟؟؟
اگر دین بخواهد خودش به خودش اعتبار یا قداست بدهد که دور پیش می آید ، بار اول با عقل یا فطرت در می یابد که خدایی هست سپس برای دستورات دینی ارزش و اعتبار قائل می شود

153:

اگر حقیقتا تفکر شما اینطوره ، من با شما دیگه حرفی ندارم ، اما چیزی که در تفاسیر معتبر شیعه می بینم خلاف حرف شماست مثلا تفسیر عیاشی در شان نزول برخی ایات سوره مائده رسول خدا هنگام وحی هوشیار بود بطوریکه ثقیل شدن بدنش را متوجه می شد و دستش را بر سر یکی از صحابه نهاد

154:

شما هنوز فرق بین خواب و ما بین این دو بودن را متوجه نشدید
پیامبر موقع دریافت وحی چشمانش بسته می شد و رویای رسولانه می دید مانند کسی که
حس ششمش او را بر اینده اگاه می کند درحالیکه این فرد هشیاری کامل دارد و بین خواب و بیداری هست

155:

من جاهل و نادان ، شما که عاقل هستی و دانا به من بگو ، شخصی که در هر گونه کما و خوابی هست آیا امکان داره متوجه حالات بدنی اش بشه و از طرفی از تکیه گاه برای نگه داشتن خودش هستفاده کنه؟؟؟؟

156:

عزیز من پیامبر خواب نبوده بین خواب و بیداری بوده
الان شما چشمات رو ببند و به یه رویا فکر کن چون تمام تمرکزت به اون خیالاتت هست کمتر متوجه دنیای بیرون می شی ولی اگر کسی شما رو لمس کرد سریعا متوجه می شی
این حالت بین خواب و بیداریه .ولی در خواب ارتباط با دنیا خارج قطع می شه
وحی بدین معنیه که پیامبر چشمانش را می بست و حقایقی را بصورت سمبولیک می دید
مثلا داستان خلقت رو در تصورش می دید که شیطان به انسان تعظیم نکرده و ........
یا موقعی که از پیامبر در مورد حجاب زنانش سوال شد ناگهان پیامبر تحت احساس القای وحیانی چشمانش را می بست و ایات حجاب را بیان می نمود در ان لحظه دمای بدن پیامبر
بالا می رفت و کمی دچار تب و لرز می شد و بعد دوباره به حالت عادی باز می گشت
در لحظه ی القای وحیانی پیامبر بین خواب و بیداری بود که به ان رویای رسولانه فرموده می شود

157:

مشکل شما این مواردی که باهم مباحثه داریم نیست .


مشکل شما این هست که قدرت و عظمت خداوند رو درک نکردی ، مثلا شما علم بشری رو درک کردی و متوجه شدی که بشر بوسیله تمسک جستن به علم می تونه برخی حقایق در مورد مواد ، محیط اطراف ، اوناتومی بدن جانداران -گیاه،حیوان و انسان- رو کشف کنه ، اما این نکته رو هیچ وقت توجه بهش نداشتی که علم خدا بالاتر از همه علومه چه برسه به علم دانشمندانی که در علوم مختلف در حال کسب هرچه بیشتر علم هستن از طرفی همه علوم در طول اراده خداونده ، به عنوان مثال شما می فرمایید فلان واکنش شیمیایی یا فلان خاصیت فیزیکی فلان چیز ثابت شده هست در حالیکه اگر خدا اراده کنه نه اون واکنش شیمیایی ثابت شده که ده هزاربار رخ داده و نه فلان خاصیت فیزیکی فلان چیز عملا وجود نخواهد داشت .


نیامدم که به شما امر و نهی کنم و بگم فلان حرف درسته و فلان حرف غلطه ، اما هرچیزی بیش از اندازه بشه باعث ضرره ، اینکه شما میخوای از راه علمی بوسیله نقل قول گرفتن از انسان هایی که در دنیای خاکی و مادی زندگی می کنن و تازه همون خرده هستعدادی که در وجودشون برنامه داده شده تا بتونن در فلان علم در بین ما انسان ها رتبه ای کسب کنن ، همون خرده هستعداد شون در افرینش شون توسط خدا برنامه داده شده و این کلام به راحتی از قران کریم قابل اثباته .


عرض شود که هر طور شما فکر میکنی برای خودت درسته .
و اما دکتر سروش الان که در مخوردش مطالعه کردم و روش فلسفی احمقانه اش رو فهمیدم مطمئنم راه این احمق زندیق بیراهه هست و خدا او را لعنت کند از نظر بده که نه بلکه از نظر علمای بزرگ شیعه -علمای مجلسی ، مرحوم مقدس اردبیلی ، مرحوم صاحب وسائل و ...

- چیزی جز یک زندیق ملحد نیست و این مورد از روایات به صریح و صحیح ائمه اطهار (ع) نیز به راحتی قابل اثبات می باشد .


خیلی دوست داری کتاب ها رو بهت نشون میدم .
انشالله خدا یاری کنه به یاری خدا و لطف امیرالمومنین (ع) منبع تمسک جویی دکتر سروش نادان رو برای همه تاپیک میکنم میزارم بعد خود کاربران قضاوت کنن .


158:

خب شما فرض کن مفهوم جن و شیطان و فرشته یک مفهوم خیلی عمیقی باشد که بشر امرور با این روند پیشرفت علم هم نتواند به کُنه اون پی ببرد.

اون وقت تکلیف چیست؟ مثلا اگر خدای محمد میخواست این مفاهیم را توضیح دهد چاره ای جز بیان سمبولیک می داشت؟ از طرفی تاثیر و تاثری هم که از این مقولات پیچیده گرفته می شد نتیجتا می بایست در قالب مفاهیم سمبولیک بیان می شد.

هر چند من چیز ماورائی ای این وسط نمی بینم و اوج تحلیلم روانی-تاریخی خواهد بود.


159:

خوب لطمه ای به بحث نمی زند یعنی این مفهوم وجود دارد نه فقط یه سمبل باشد
حرف و بحث بر این بود که جن فقط یک سمبل و مفهوم ذهنی باشد

از طرفی تاثیر و تاثری هم که از این مقولات پیچیده گرفته می شد نتیجتا می بایست در قالب مفاهیم سمبولیک بیان می شد.

هر چند من چیز ماورائی ای این وسط نمی بینم و اوج تحلیلم روانی-تاریخی خواهد بود


160:


سلام دوباره.

شما به طور خاص برای شیطان و به طور عام برای جنیان هویت شخصی قائل می شوید که می توانند طرف مذاکره و بحث فرض شود و به عبارتی "جن شخصی" را تعریف می کنید؛ جنی که حرف های ما می شنود، دشمن هدفمند ماست، و صاحب هوشی همانند هوش انسانی در تمییز قائل شدن میان خود و دیگران هست.

این تعریف خیلی با اون تعریفی فیزیکی که جن را یک فرایند طبیعی و غیر مختار و ناآگاه فرض می کند فرق دارد.

و نوع بیان سنتی ادیان ابراهیم هم او را "شخصی" و صاحب اراده و اختیار و آگاهی تعریف کرده.

اینجا همان شکافی که در بحث تعریف خدا میان معتقدان خدای ادیان ابراهیمی و معتقدان خدای "غیرشخصی" وجود دارد، شکل می گیرد.







94 out of 100 based on 44 user ratings 994 reviews

@