پاسخ نماینده مجلس به تکذیبیه هاشمی رفسنجانی


پاسخ نماینده مجلس به تکذیبیه هاشمی رفسنجانی



پاسخ نماینده مجلس به تکذیبیه هاشمی رفسنجانی
از امکانات بیت المال برای منافع شخصی استفاده نکنید



نکات پرس/ عطاء الله حکیمی نماینده مردم رودبار درمجلس شورای اسلامی در پاسخ به تکذیبیه دفتر رئیس مجمع تشخیص مصلحت نظام در خصوص سخنان روز گذشته وی در صحن علنی مجلس نامه ای را برای خبرگزاری خانه ملت ارسال کرده است که متن آن را خانه ملت به شرح زیر منتشر کرده است:

بسم الله الرحمن ارحیم
ان‌َّ الذینَ قالُوا ربَّنا اللّه ثُمَّ استَقاموُا فَلا خَوْفّ عَلَیهِم وَلا هُم یَحزَنُون

سلام علیکم

خداوند را شاکرم که توفیق شناخت و استقامت و پایمردی بر محور حق وعدل و ولایت را در وانفسای جهل و تذبذب بر محور نفس و ظلم و دیکتاتوری را نصیب فرمود. بخشی از مطالب روشنگرانه‌ای که اینجانب با افتخار در روز دوشنبه، مورخ 21/5/92، در مجلس شورای اسلامی به منظور تنویر افکار عمومی و نمایندگان محترم مجلس ارائه نمودم، توسط آقای محمد هاشمی رئیس دفتر و برادر آقای هاشمی رفسنجانی مورد تکذیب برنامه گرفت که لازم دانستم نکاتی را در این خصوص جهت تبیین بیشتر موضوع بیان نمایم:

1- امضاء کننده مذکور، اولاً مشخص نمایند که به عنوان عضو شورای مرکزی حزب کارگزاران سازندگی این نامه را امضاء نموده‌اند یا رئیس دفتر مجمع تشخیص مصلحت نظام؛ چرا که متأسفانه از بدو تشکیل حزب کارگزاران سازندگی تا کنون، سالهاست تفکیک بین فعالیت‌های گروهی، انتخاباتی یا فعالیت‌های موظف مسئولین دولتی و اکنون مجمع تشخیص مصلحت نظام برای ناظرین آگاه مشکل شده است و استفاده از بودجه و امکانات بیت المال مسلمین به عنوان سپری در جهت دفاع از منافع شخصی افراد مورد سوء استفاده برنامه می گیرد. آیا بیانات آقای آیت ا... هاشمی که مورد انتقاد و اعتراض اینجانب واقع شده بود در جلسه رسمی مجمع تشخیص مصلحت نظام صورت پذیرفته بود که آقای محمد هاشمی مسئول دفتر پاسخ می دهند؟ و آیا هر گونه اظهار نظر ایشان در هر محلی توسط امکانات بیت المال باید پشتیبانی شود؟

2- اگر جناب آیت ا... هاشمی رفسنجانی اصرار بر تکذیب اظهارات مذکور خود را دارند، ضمن اینکه شاهدین موضوع و حاضرین جلسه هنوز در قید حیات هستند، در صورت نیاز، توضیحات تکمیلی در این خصوص را در صحن علنی مجلس ارائه خواهم نمود. چگونه است که هر اظهار مخالفی علیه آقایان دروغ و افترا می‌باشد و نهاد پخش کننده آن مقدس‌ترین نهادها محسوب می‌شود لکن اصل بیانات ایشان که سرشار از دروغ و افترا علیه پاکترین مسئولین نظام و مهمترین ارکان نظام اسلامی یعنی اعضای محترم شورای نگهبان قانون اساسی و بالاتر از آن خطاب به امام امت، مولی و مقتدایمان، خار چشم دشمنان و ولی امر مسلمین جهان ایراد شده است، هیچگونه توضیحی برای آن وجود ندارد. لذا اینجانب به خداوند قادر متعال پناه برده و از آقای هاشمی نیز مشتاقانه دعوت می‌نمایم برای پاسخگویی به اتهامات وارده به شورای محترم نگهبان و مقام معظم رهبری (مدظله العالی)، در صحن علنی مجلس شورای اسلامی حضور پیدا نموده و در پیشگاه خداوند متعال و در مقابل نمایندگان ملت، از سخنان خود عذرخواهی نمایند و یا به قرآن کریم قسم یاد نماید که اظهارات اینجانب کذب محض بوده است!

3- از سوی دیگر برخی فرزندان ایشان نیز اظهاراتی را علیه اینجانب بیان نموده اند که از پاسخ به آن‌ها صرف نظر می‌نمایم چرا که تکلیف ایشان برای ملت روشن است و بهتر است بیشتر از این از رأفت نظام اسلامی سوء استفاده ننموده، پاسخگوی اتهامات خود باشند و به بهانه این اظهارات، توهم بازگشت به صحنه سیاسی را از خود دور نمایند.

عطاء الله حکیمی
نماینده رودبار در مجلس شورای اسلامی

منبع : http://nocutpress.com/fa/news/1435/%...86%DB%8C%D8%AF



تکذیب تیتر دیروز کیهان

1:

هر چه بگندد نمكش مي زنند واي به روزي كه بگندد نمك


امضا
امت بينوا


ظریف، وفاداری به ولایت را به اوباما ترجیح داد

2:

درود بر تو ديلك عزيز...
واقعا خوبه همين بينوا امت هستن كه مسوولين اونا رو شاهد بگيرن...جاي شكرش باقي اس كه اينجور مواقع حداقل ديده ميشن اين امت..
حق با كيست و عدالت كجاست.


بی بی سی فارسی:" ایران کشوری جعلی است!!"
مهم نيست مهم اينه كه متضرر اصلي باز هم همين امت بينوا هستن...


چهره مرموز حامي تحريم‌هاي ضد ايراني در کنگره آمريکا کيست؟ + تصاوير


شعار «مرگ بر » در قرآن /پاسخ قرآنی به هاشمی

3:

خیر ............دیر یا زود این نظام .............آلودگی ها وناخالصی خود را پالایش کرده و خواهد کرد
امضاء
دوستداران حق


آمریکا دو بار از بوشهری‌ها سیلی خورد

4:

درود
اتفاقا مشكل ما هم همين آلودگي ها و ناخالصي هاست
تا ناخالصي چي باشه و تشخيص ناخالصي با كي باشه
اتفاقا قايشانا موافقم به اميد پالايش آلودگي ها و ناخالصي ها
ما كه بخيل نيستيم

امضا
امت بينوا


آقای خاتمی! ایران یکی از امن‌ترین جوامع دنیاست

5:

درود محدثه عزيز
درد اينجاست كه دو نفر خرفشون با هم نمي خونه
و در اين بين به قول شما امت بينوا را شاهد مي گيرند
اگر منو شاهد گرفتند من كه هر دايشان اينها را يك مدل مي بينم
يكي وكيل امته و ديگري تشخيص مصلحت نظام
حالا كدوم آلودگيه كدوم پاكي بستگي به سليقه طرف قدرتمند داره...!


پرونده سران فتنه در شورای امنیت ملی

6:

یادش بخیر قبلا اختلاس 123 میلیارد تومنی داشتیم
بعد پاکترین دولت ( بقول رئیس دولت ) سرکار اومد و الودگی ها و ناخالصی پالایش کرد که نتیجه اون اختلاس 3000 میلیارد تومنی شد
به قول معروف : هیچ بقالی نمیگه ماست من ترشه

خدا اخر عاقبت ما رو با پالایشگر بعدی بخیر کنه

یاد این جمله معروف افتادم که :از طلا گشتن پشیمان گشته ایم
مرجمت فرموده ما را مس کنید

7:

بعضی ها خیلی دوست دارن الکی بعضی چیزها رو به هم ربط بدن ...

الان این پست چه ربطی داشت به اختلاس 3000 هزار میلیارد تومنی ؟؟؟

اگر نمی دانید به اطلاعاتتان اضافه کنید که این اختلاس توسط همین دولت کشف شد و این نقطه ی قوت هست نه ضعف ...

در همه جای دنیا از این اتفاقات می افتد ...

مهم این هست که چگونه با اون برخورد می شود ...


8:

درود
ارتباطش اين بود كه وكلاي ملت به جاي پرداختن به مسائلي كه مي تونه
گره كوري از دردهاي اين ملت رو باز كنه بيشتر در پي پرداختن به اختلافات داخلي
خودشان هستند.
يعني مي فرماييد اگر آقاي هاشمي از اين پولها هستفاده كند ميشود بيت المال
ولي اگر فلان شخص در فلان منصب از اين پولها اختلاس كند مي شود سند افتخار!!!

مثلا از اين اختلاسهاي اين مدلي در كدام كشورها رخ داده هست؟ميشه چند تا
از اين دست رو براي ما مثال بزنيد و بفرماييد در اينجا چه برخوردي صورت گرفت
كه در قياس با اون بقيه متمايز شديم؟

البته بنده قصدم دفاع از آقاي هاشمي نيست به هر صورت انتقادات وارده به
ايشان تماما جاي بحث دارد ولي در هر صورت الان تايشان اين هاگير واگير پرداختن
به اين صحبتها واقعا كودكانه هست نمايندگان مجلس اگر كاري بلدند بكنند بهتر هست
به فكر درد امت باشند نه به فكر تسايشانه حسابهاي شخصي اونهم به كام خود و
به نام بيت المال!

9:

اگر اعتقاد شما اینه که بحثی با هم نداریم

10:

درود بر شما ...

هستفاده ی غیرمجاز از بیت المال هر جایی و توسط هر کسی رخ دهد بدیهی هست که کاری خلاف هست.

ظاهرا شما حرف های بنده را متوجه نشدید که اختلاس را سند افتخار می دانید ...
بنده "کشف" این اختلاس را نقطه ی قوت می دانم نه صرف "انجام" اون و یا "نوع برخورد" با اون ...

کشف این اختلاس و برملا شدن اون نقطه ی قوت هست ...



در مورد موارد مشابه هم با سرچ کوچکی در نت می توانید به نمونه های قابل توجهی برسید ...


11:

از اول هم موضوع بحث چیز دیگه ای بود ...

حداقل به عنوان پست دقت کنید ...



مواظب هم باشید که حب و بغض های شخصیتان از انصاف تان جلو نزند ...


12:

من هنوزم روی حرفم هستم ولی وقتی میبینم طرف مقابل حاضر به قبول واقعیتها نیست ادامه نمیدم .
چون شاهد بحثهایی بودم که به پرخاش و توهین به طرف مقابل کشیده شده که من موافق اینگونه بحثها نیستم
اگر دوست داشتید حاضرم در این مورد در پ خ فرمودگو رو ادامه بدم

13:

پست های قبلی تان که حاوی مطالب پراکنده ای بود ...

الان متوجه جمله ی اول از این نقل قولتون نمی شم ! سر حرفتون هستید ! سر کدوم حرفتون ؟ واضح صحبت کنید .

بنده هم موافق بحث هایی که به توهین متقابل کشیده می شود نیستم ...

پ خ هم نیازی نیست دوست عزیز ...

اینجا مکان فرمود و گو هست.


14:


با درود ...

نقطه قوت اونجاست که 3000 میلیارد یا هر چی باز گردانده شود ...

با این همه تشکلات عیان وپنهان نظامی ...دلیل عدم دنباله گیری داستان چیه ...مدتها گذشته ...


خودمان را فریب ندهیم.



یا ضعف سیاسی داریم ...یا رفیق قافله نیستیم.

بدرود....

15:

عدم دنبال گیری !!! شاید شما دنبال این قضیه نبوده اید !!! بد نیست کمی به روز شوید ...

بدرود

16:

شما جواب درود مرا ندادید...مهم نیست ...

سلام

شما که دنبال میکنید به من که بروز نیستم بفر مائید ...چرا این اختلاصها همیشه سر از امپراطوری ملکه سر در میاورند ...کانادا ...تمام مستعمرات ملکه فقید...ضمنا کانادا دارای 13 ایالت میباشد که فقط یک ایالتش مستقل وبقیه مستعمره انگلستانه ...یعنی انگلستان خریده...!

سرمایه گذاری ها ...رانتها ..اختلاصها...همه به طرف صندوق ارزی موعود ...افراد عروسکهای نمایش هستند ...طراحی وسیعتری در کاره...

میتونید مشخص کنید ثروت واقعی ایران در روز چقدر هست ...تا من ودوستان به روز شویم ....

ممنون وبدرود...


17:

سپاسگزارم از پاسختون
کشف اختلاس 3000 میلیاردی چطور می تواند سند افتخار باشد!!!!
اصلا از کی تا حالا وقوع خلاف ها و دزدی های کلان سند افتخار تلقی می شوند؟
فکر کنم لازمه که اول تعریف دقیقی از افتخار ارائه بدهیم بعد فرمودگو را ادامه
دهیم!یعنی شما اونقدر وسعت قلب دارید و اونقدر انتظاراتتون از دولت بالاست
که حتی آمادگی این رو داشتید که این دزدی های کلان رخ بدهد و این دزدهای
محترم هم برای خودشان راست راست راه بروند؟
یا مثلا اگر این اتفاق در هر کجای دنیا می افتاد مگر اونها می خواستند چه
عکس العملی نشان بدهند که ما با یک عکس العمل حساب شده تری
نشان دادیم که ما متمایز تر از بقیه هستیم!!!
لطفا زحمتش رو تقبل بکنید و برای ما دو مورد دزدی اینچنینی بیاورید
و نوع برخورد دولتشون رو هم در قبال این دزدی های کلان نشون بدید تا ببینیم
ما چه کردیم که نوع برخورد ما متمایز شد!من متاسفانه پیدا نکردم.

این نماینده ها مشخصا با پرداختن به آقای هاشمی دارند تسویه حسابهای
شخصی را رو می نمايند اگر نه در حال حاضر و در وقت حال ما تا دلتان بخواهد
سوژه برای کشف بیت المال و حمایت و طرفداری از اونها وجود دارد و اگر کسی
دلش برای این صحبتها بسوزد می تواند به اونها بپردازد
در مورد این مباحث میشود در وقتهای دیگری هم رسیدگی کرد و لزومی ندارد
الزاما توی این هاگیر واگیر رای اعتماد وزرا این مسائل را مطرح کرد و جو را ناآرام کرد.

18:

کار نمایندگان بسیار زشت وناپسنده اونموقع که امثال روحانی ورفسنجانی و...

واسه این نظام زحمت میکشیدن اینا به دمپایی میفرمودن نفر بر به شیشه هم میفرمود اونورش پیدا
امثال بذر پاش که پسر خواهر یه بنده خدا هست وبه قول یکی از نمایندگان دستمال کش دولت قبلی بوده اونجا زیاده که از تریبون برای تخریب وخود نمایی هستفاده کنن

19:

اینهمه تو رسانه ها سپس سال88

تلاش کردن چهره ی حاج اکبرو خراب کنن

ولی امسال فهمیدن که نمیتونن امتو فریب بدن

خیلیا به عشق اکبر اقا پای صندوق رفتند
-----------------------------------------

نمیدونم این کولی بازیا چیه در میارن؟


اکبر دوست داریم

20:

اینا دارن به ما توهین میکنن که رفتیم پای صندوق در واقع به 18میلیون نفر توهین کردن
البته طبیعی هم هست اینا خودشون را پیروز میدان میدیدن اما نتیجه چیز دیگه ای شد والان دارن تلاف میکنن
فتنه را کسی آغاز کرد که به 13میلیون رای دهنده به م ی ر ح س ی ن فرمود خس وخاشاک والا همه چیز داشت آروم پیش میرفت

21:

متاسفم .

درود شما رو ندیدم ...

سلام علیکم ...

با یه سرچ ساده می تونستید متوجه بشید که بخش عظیمی از همین 3 هزار میلیارد یا به عبارت دقیق تر 2 هزار و 800 میلیارد برگشت داده شده و متهمان محاکمه شدند و خیلی اطلاعات دیگر که موجوده ...

وقتی خودتون بهشون برسید راحت تر باور می کنید تا بخواید من بگم ...


22:


اگر بنده به جای شما بودم بخش اعظمی از وقتم رو صرف مطالعهدیدگاه طرف مقابل می کردم کاری که همیشه می کنم.

دوست گرامی کجای حرف های بنده آمده هست که کشف اختلاس 3 هزار میلیاردی سند افتخار هست ؟

بنده فرمودم این که این اتفاق کشف شده و مسکوت نمانده یک نقطه ی قوت هست .

همین برای ما مهم هست.

دزد و دزدی یک مساله ی نسبی هست.

با اون به طور مطلق برخورد نکنید.



وقوع اختلاس بیان گر ضعف در سیستم اداری کشور ماست.

قبلا هم فرمودم بحث بنده روی وقوع و یا نوع برخورد نیست که شما مدام روی این دو مورد مانور می دهید .

بنده یک کلام حرف حساب دارم : همین که این اختلاس کشف شد این یک نقطه ی قوت هست.


23:

فکر نمی کنم صحبت های شما نیاز به جواب گویی داشته باشد چون بخشی از صحبت های شما ناقض بخشی دیگر هست.

از طرفی کار نمایندگان را بسیار زشت و ناپسند !!! معرفی می کنید و از طرف دیگر به اون ها به راحتی توهین می کنید ...


24:

متاسفم برای بعضی کاربران که به جای بحث و یا اظهار نظر منصفانه روی به توهین می آورند.



بحث و تبادل نظر در مورد کاندیداها همیشه بوده .

حتی در دولت قبلی هم دو یا سه نفر (اگر اشتباه نکنم) تایید صلاحیت نشدند ...

اون موقع شما کجا بودید ؟ چرا اعتراضی نشد ؟

بحث و بررسی و تایید و یا رد صلاحیت کاندیداهای وزارت حق نمایندگان هست .

حتی خود آقای روحانی به این مطالب اذعان داشته اند.

این کار نه "فریب" ملت هست نه توهین به اون ها ...



بعضی ها کلا فراقانونی عمل کردن را دوست دارند ...


25:


خوب این اظهار نظر شما هم مهر تاییدی بر بی اطلاع بودن شماست.

مواظب حرف هایی که می زنید باشید.

ایشون در حرفشون 40 ميليون نفر رو ،بازيگر اصلي و تعيين‌كننده اصلي دونستند .

یعنی حتی شمایی که بهش رای نداید .

ولی رسانه های خارجی و بعضا داخلی که کاری جز دروغ گویی ندارند با بی شرمی تمام مساله را طوری عنوان کردند که گویی ایشون اون عبارت را در مورد هر کس را که به ایشان رای نداده به کار برده ...

به نظرم دیگر کسی نیست که واقعیت این قضیه را نداند ...

لطفا احساسی صحبت نکنید ...


26:


درود ...

شما شخصا پولها واوراق عودت داده شده را دیدید ...؟ یا مثل فیلمهای گانگستری دهه 40 یک دسته کاغذ با زیر و روی دلار ...به نمایش در آمده ..پس چرا تاثیرش در اقتصاد نمایان نشده ...من تصور نمیکنم ...واقعیت این بوده ...محاله ثروتی برود ودوباره برگردد ..مگر در غالب نمایش ...

مثل شمشهای طلای سال 65 که تبدیل به آهن ضایات شد که از مرز خارج شده ....یک واقعیت که خودم شاهد بودم ...افسر وسربازانی که اونرا توقیف کردند ...من هم جزوشان بودم ...طلای خالص بود...ولی فرمانده من که یک آدم وطن پرست که حتی پسر خودش را بازداشت وحبس کرد ...آمد جلوی دوربین و فرمود اشتباه شده ...من از اون آدم تعجب کردم.....هنوز هم دروغش را باور نمیکنم .من خودم جزو مکتشفین بودم ...

سئوال آخر پست قبلی من بی جواب ماند ...مهم نیست جزو اسرار هست ...شما هم نباید بدانید...

بدرود ....


27:


اگر درود اولیه ی بنده را برای سایر پست های دیگر هم بپذیرید بنده ممنون می شوم ....

اما جملات ابتدایی شما مرا به تعجب واداشت ...

شاید کمی عجله در تفکر باعث شده چنین سخنانی از شما بیان شود .

اگر بنده با همان منطق شما بخواهم به شما جواب دهم این گونه می شود : شما شخصا دیدید که اصلا اختلاسی رخ داده ؟ اصلا مگر اختلاسی رخ داد؟ چگونه هست که در وقت بیان نقل اختلاس اون را می پذیریم ولی در هنگام جواب اون در صورتی که مسئولین همان مسئولین و مقام ها همان مقام ها هستند منکر اون می شویم ...//؟؟؟

اما یک مثال زدید و خواستید با هستفاده از اون حرف قبلی خود را ثابت کنید ؟ با یک مثال نقض می شود غلط بودن یک حکم را نتیجه گرفت اما با یک مثال نمی توان حکمی را ثابت کرد.

بنده چون در این جریان نبودم و مثل شما از نزدیک ! شاهد ماجرا نبوده ام نمی توانم مانند شما در این "مثال" قضاوت کنم ...

اما جواب سوال قبلی شما : بنده مسئولیتی ندارم و فکر نمی کنم لزومی داشته باشد که جواب این سوال را بدانم .


28:

سلام آقا مهران..
به نظرم اگه توی پدخ هم ادامه ندهید خیلی بهتره از نظر من..این بحث ها باور کن سرانجامی نداره..
شما هم اگه با مدرک و سند حرف بزنید باز طرف مقابلت حرفت رو وتو می کنه و میگه نظر من فقط درسته..
من خودم اصلا آدم سیاسی نیستم ولی معتقدم خدا کنه وضع از این بدتر نشه مخصوصا توی اقتصاد که شرائط نه چندان خوبی رو تجربه می کنیم..
با عرض معذرت ..


29:

طبق قانون پايه ی اصل بر برائته مگر انکه خلاف ان اثبات شود و صحن علنی مجلس و وظیفه نمایندگان افشاگری نیست بلکه تصویب لوایح قانونی ست .

اگر این نماینده محترم بر پایه دلیل و برهان و مدرک محکمه پسند سحن فرموده که باید به مراجع قضایی مراجعه میکرد نه اینکه از این تریبون هستفاده کنه و فردی را متهم کنه.
حق دفاع برای هر متهمی و در هر دادگاه و کشوری به رسمیت شناخته شده.

ایا به متهم اجازه هستفاده از تریبون مجلس و در صحن علنی با پخش مستقیم رادیویی داده می شه؟
اگر داده بشه که مجلس از وظیفه اصلی خودش خارج شده.
اگر داده نشه که این نابرابری در عدالته
بند یک نامه : اگر این نماینده محترم دغدغه بیت المال داره چرا پرونده سفر خانوادگی و دسته جمعی سال گذشته به نیویورک جهت حضور در مجمع عمومی ساوقت ملل را پیگیری نمیکنه؟
بند دو نامه : مگر ایشان وکیل قانونی اعضای شورای نگهبان و یا رهبر هستند که ایشان را دادگاهی می نمايند و ایا به نظر شما صحن علنی مجلس به دادگاه علنی تبدیل شده؟
بند سه نامه : یکی از فرزندان اقای هاشمی ( مهدی ) سپس وقایع سال 88 متهم به جاسوسی و ...

علیه کشور شده بود وسپس اینکه به ایران برگشت انتظار افکار عمومی محاکمه ایشان در دادگاه علنی بود و همانطوریکه مستحضر هستید حکم جاسوس اعدامه .
ایا این دادگاه انجام و متهم گناهکار شد و به سزای عملش رسید یا اینکه هنوز دادگاه ادامه داره؟

پست اول من حاوی نکته ای بود که حداقل انتظارم از شما دریافت این نکته بود .
در جریان پرونده اختلاس 123 میلیاردی دو متهم اصلی وجود داشت که هر دو محکوم شدند
1 - فاضل خداداد که حکم اعدامش انجام شد
2 - مرتضی رفیق دوست که محکوم به زندان شد.
ایا متهم ردیف دوم مانند تمامی محکومین به زندان ، در زندان دوران محکومیتش سپری کرد؟

عدالت و عدالتخواهی این نیست که وقتی کسی از اسب قدرت پیاده شده در موردش عملی بشه ( که بنظر من اقای رفسنجانی هنوز از مردان صاحب قدرت ایرانه ) بلکه عمل به اون در هر شرایطی و برای هر شخصی بدون در نظر گرفتن پست و مقام و گذشته اون فرده.
من هم مانند هر فرد ایرانی امیدوارم عدالت در مورد هر شخصی که از دایره قانون خارج شد اجرا بشه ولی بدور از جنجالهای تبلیغاتی و با حفظ حرمت شخص متهم و اجازه دفاع و در دادگاهی متناسب با جرم متهم نه در صحن علنی مجلس

30:

باز خوبه این پست شما ربطی به موضوع بحث دارد .

جواب پست های قبلی شما و سایر دوستان رو کامل و درست و حسابی ندادم چون مربوط به موضوع نبود.

اگر ملاحظه کرده باشید به جواب حداقلی اکتفا کرده ام.



اما در خصوص این پست شما

پرسیدید : "ایا به متهم اجازه هستفاده از تریبون مجلس و در صحن علنی با پخش مستقیم رادیویی داده می شه؟

جواب : بله داده می شه و داده شد .

و این عین آیین نامه ی مجلس هست.

روی چه حسابی اون را خارج شدن از وظیفه ی اصلی می دانید ؟؟؟؟

----------------------------------------------------------

فرمودید :
بند یک نامه : اگر این نماینده محترم دغدغه بیت المال داره چرا پرونده سفر خانوادگی و دسته جمعی سال گذشته به نیویورک جهت حضور در مجمع عمومی ساوقت ملل را پیگیری نمیکنه؟

جواب : چرا حرف های خودتان را نقض می کنید ؟ اگر اتهام بدون حکم قاضی خلاف هست چرا دولت را به سوء هستفاده از بیت المال متهم می کنید ؟؟؟
---------------------------------------------------------
فرمودید : ایا به نظر شما صحن علنی مجلس به دادگاه علنی تبدیل شده؟

جواب : خیر .

در دادگاه محاکمه می نمايند و برای فرد حکم بریده می شود و اون حکم باید اجرا شود در حالی که در مجلس صرفا نظرات فرموده می شود و برای محاکمه باید به قوه ی قضاییه مراجعه شود ...
-------------------------------------------------------
فرمودید : یکی از فرزندان اقای هاشمی ( مهدی ) سپس وقایع سال 88 متهم به جاسوسی و ...

علیه کشور شده بود وسپس اینکه به ایران برگشت انتظار افکار عمومی محاکمه ایشان در دادگاه علنی بود و همانطوریکه مستحضر هستید حکم جاسوس اعدامه .
ایا این دادگاه انجام و متهم گناهکار شد و به سزای عملش رسید یا اینکه هنوز دادگاه ادامه داره؟

جواب : هنوز دادگاه ادامه داره .

خوب ؟ و این ادامه دار بودن اون هم به نظر بنده ناشی از ضعف دستگاه قضاست و این فقط نظر شخصی بنده هست ک ظاهرا در این مورد با هم، هم عقیده هستیم.

ولی حقیقت ماجرا چیست الله اعلم ...

در مورد چیزی که کاملا نمی دانم با قطعیت صحبت نمی کنم و قضاوت هم نمی کنم ...
------------------------------------------------------
با پاراگراف آخر صحبت هاتون هم کاملا موافقم ...


31:

شما همیشه در مورد دیگران از پیش قضاوت می کنید ؟

32:

من قضاوت نمی کنم منتها توی این سالها خیلی از بحث ها رو دیدیم که طرفین موافق اوضاع فعلی هیچگاه حاضر نمیشن که قبول کنن اشتباهات و مشکلاتی هم توی مملکت هست..
مثلا چند روز قبل در حدود3 میلیارد و خورده ای دلار به سوریه کمک دادن..موافقین فرمودن که چون سوریه توی جنگ ایران با عراق به کمک ایرانی ها اومده بود باید بیشتر از اینها کمکشون کرد!
حالا شما برو توی موسسه مالي و بگو برای ازدواج یک میلیون وام بهم بدین..اگه دادن بیا اینجا و هر چه خواستی به من بگو..


33:

آخر مگر برنامه هست که مسکوت بماند؟
کجای دنیا را سراغ دارید که دزدی های کلانشان را مسکوت نگه دارند که اینجا
هم دومی اش باشد!!!که تازه بعد هم ادعا کنیم که چون کشف شد افتخاری شکل گرفت؟
من نظرات شما را می خوانم مشکل اینجاست شما ادعاهای غریبی دارید!
مگر شما نفرمودید:
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
اگر نمی دانید به اطلاعاتتان اضافه کنید که این اختلاس توسط همین دولت کشف شد و این نقطه ی قوت هست نه ضعف ...

در همه جای دنیا از این اتفاقات می افتد ...

مهم این هست که چگونه با اون برخورد می شود ...

میشه لطفا این بند از صحبتهاتون رو برای ما هم ترجمه کنید ؟
من که جز تکیه کردن شما بر موضع عکس العمل چیزی نمی بینیم!
در همون راستای "عکس العمل" هم عرض کردم لطفا چند نمونه نشان ما بدهید تا
ببینیم در خارج از ایران چه عکس العملی نشان می دهند که عکس العمل ما متمایز
و افتخار آفرین تر از اونها تلقی می شود که همچنان طفره می روید!

34:

اگر به تعداد پست های بنده نگاهی کرده باشید که حتما کردید متوجه می شوید که بنده زیاد با کسی بحث نکردم.

اصلا اولین پستم رو همین چند روز پیش گذاشتم .

این که خیلی ها طوری رفتار نمايند لزوما دلیل بر شبیه بودن سایرین به اون ها نیست.

به هر حال حتی خود شخص رهبری هم این مملکت رو بی اشکال نمی دونه بنده که جای خود دارم ...


35:

کی و کجا؟
با سند و دلیل لطفا

----------------------------------------------------------
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
فرمودید :
بند یک نامه : اگر این نماینده محترم دغدغه بیت المال داره چرا پرونده سفر خانوادگی و دسته جمعی سال گذشته به نیویورک جهت حضور در مجمع عمومی ساوقت ملل را پیگیری نمیکنه؟

جواب : چرا حرف های خودتان را نقض می کنید ؟ اگر اتهام بدون حکم قاضی خلاف هست چرا دولت را به سوء هستفاده از بیت المال متهم می کنید ؟؟؟
عجب...
این شما هستید که نمایندگان را مکلف به رسیدگی به تخلفات دیگران تشخیص
می دهید پس باید دلیل سر باز زدن همین نمایندگان را در راستای پرداختن به تخلفات
سایرین هم شفاف سازی بکنید اگر نه سخنتان فاقد اعتبار هست .


36:


بازهم همان حرف های قبلی تان را زدید.

از شما تعجب می کنم.

بنده درخواستی از شما کردم که نه تنها برآورده نکردید بلکه بازهم بر روی حرف قبلی خودتان تاکید کردید...

در مورد ترجمه ی اون بخش از حرفام : واضحه نیاز به توضیح نداره ولی چون شما می فرمایید :

بنده منظورم از این که نوع برخورد مهمه این هست که آیا مسکوت گذاشته می شود و یا اصلا کسی نمی فهمد و یا این که نه با قدرت با اون برخورد می شود.



بنده اصلا تاکیدی بر متمایز بودن عکس العمل نداشته و ندارم و تازه منتقد دستگاه قضا هم هستم.

به نظرم شما کمی سعی دارید فضای بحث را غبارآلود کنید.



برای بار آخر تکرار می کنم که اگر واقعا متوجه نشدید متوجه شوید :

هیچ تاکیدی روی وقوع و یا نحوه ی برخورد نیست.

تاکید بنده بر روی کشف این اختلاس در همان دولتی هست که اون را متهم به اون می نمايند.

این نقطه ی قوتی برای اون دولت هست.

الان متوجه عرض بنده شدید ان شاءالله ؟

37:


این بحث رو بنده با شخص دیگری انجام دادم.

اما از اون جایی که ممکن هست جواب ایشان هم باشد :

در مورد سند : صحن علنی مجلس، پخش زنده ی شبکه ی خبر.

اگر ندیدید می تونید به آرشیو مراجعه کنید.



بنده نمایندگان را مکلف به رسیدگی به تخلفات دیگران تشخیص ندادم.

هر جا فرمودم نقل قول بگذارید لطفا ...

ممنونم ...


38:

بازهم همچنان از دادن نمونه های عینی(خارجی)طفره رفتید
لطفا با سند و دلیل صحبت کنید
شما فرمودید "مهم اینه که چطور با اون برخورد میشه" منم فرمودم
چطور برخورد شده که تصور کردید افتخار آفرین شده؟
اصلا شما مفهوم افتخار را می دونید چیه؟
این چیزی که شما از اون به نام افتخار یاد می کنید مایه شرمندگیست.
فکر کنم در کل دنیا فقط یک نفر شما باشید که از این موضوع به نام افتخار
یاد می کنید
پیشنهاد می دهم دولتهای آینده از ساوقتهای تحت نظارتشون درخواست بنمايند
که دزدی های بالای 40000 میلیارد انجام بدهند بعد هم این دولت به شکل
فرمالیته اونها را کشف نمايند تا رکورد افتخار آفرینی این 3000 میلیارد امروزی همینطور
بیخود و بی جهت شکسته شود

39:

ساخت یک "لغت" برآمده از "تفکرات ذهنی خویش" و نسبت دادن مکرر اون به فرد تا جایی که "خودش" هم باورش شود که "چنان هست که می گویند" ...



جواب شما داده شد دوست گرامی ...

با افراد مانند شما زیاد بحث کرده ام ...

برایتان آرزوی موفقیت دارم...

شما می توانید این طور فکر کنید که بنده طفره می روم !!!!...


40:

ببخشید ها دخالت میکنم! ولی ان اختلاسی که می فرمایید تومنی نبود دلاری بود!!!!!!!!

41:

قطعا این فکر را می کنم چون غیر از این راهی ندارد که فکر دیگری هم بتوانم
داشته باشم
برای این صحبت و این هستدلال شما جز این فکر
و همچنین تقاضای اختلاسهای میلیاردی از دولت آینده
و کشف صوری اون
و ایضا شکستن رکورد افتخارت قبلی محتمل نیست.

نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها

اگر نمی دانید به اطلاعاتتان اضافه کنید که این اختلاس توسط همین دولت کشف شد و این نقطه ی قوت هست نه ضعف ...

در همه جای دنیا از این اتفاقات می افتد ...

مهم این هست که چگونه با اون برخورد می شود ...
اتفاقا بنده هم ید طولایی توی این قبیل بحثها دارم و براتون آرزوی موفقیت می کنم
ولی امیدوارم دولت آینده ما دولت بی افتخاری باشد افتخار باشد برای از ما بهتران

42:

دوباره هم تکرار می کنم : در همه جای دنیا چنین اتفاقاتی می افتد مهم این هست که چگونه با اون برخورد می شود .

آیا مسکوت می ماند ، آیا اصلا کسی خبردار نمی شود که اصلا چنین اتفاقی افتاده و یا نه در همان دولتی که متهم شده کشف می شود .

این را می گویند نحوه ی برخورد ...



دوستانی که مطلب را از ابتدا دنبال می کردند و یا احیانا در آینده دنیال خواهند کرد قضاوت خواهند کرد.



اما خوب هست که برای همان دوستان چند نمونه هم بگذارم :

1- کلاهبرداری ۶۵ میلیارد دلاری «برنارد مدوف»، از بزرگترین اختلاس‌های تاریخ بود.

مدوف متهم به بزرگترین کلاهبرداری در وال هستریت دو سال پیش به حداکثر مجازات، یعنی ۱۵۰ سال حبس محکوم شد.

وی که قبلا رئیس غیر اجرائی بورس نزدک بود، پس از فراخوان دخالت در ۱۱ فقره اتهام از جمله کلاهبرداری در بازار سرمایه، پولشویی و ارائه مدارک نادرست، بازداشت شد.

نامبرده متهم به اختلاس و کلاهبرداری ۶۵ میلیارد دلاری از سرمایه‌گذاران درنقاط مختلف جهان هست، پرونده مذکور انتقادهای بی‌شماری را متوجه کمیسیون بورس و اوراق بهادار آمریکا نیز کرده هست.

2- مدیرعامل سابق شرکت نفتی روسی، «میخائیل خودوروفسکی» به همراه شریکش «لبدف»، به اتهام سرقت و فروش ۲۱۸ میلیون تن نفت از سوی دادگاه مسکو سال پیش محکوم شدند.

پرونده لبدف، رییس موسسه مالي مناتپ مسکو و خودوروفسکی از سال ۲۰۰۹ در جریان هست.

3- «دومینیک دوویلپن»، نخست وزیر سابق فرانسه که با شکایت سارکوزی به دادگاه معرفی شد، متهم به دریافت کمیسیون در پرونده فروش اسلحه به کشورهای آفریقایی هست او به تازگی تبرئه شده هست.

دو سال قبل سارکوزی به دلیل اظهارات دوویلپن که فرموده بود رییس جمهور فرانسه چند سال پیش در پرونده فروش اسلحه به کشورهای آفریقایی کمیسیون دریافت کرده بود، با شکایت سارکوزی در پرونده کلیراستریم تحت پیگرد قضایی برنامه می‌گیرد.

سرانجام هفتۀ پیش دوویلپن از اتهام دریافت کمیسیون ۲۰ میلیون دلاری از روسای جمهوری کشورهای آفریقایی طی سال‌های ۱۹۹۷ تا ۲۰۰۵ تبرئه شد.

4- رئیس جمهوری سابق فرانسه (ژاک شیراک) متهم به ایجاد ۲۵ شغل سوری در وقت صدارتش به عنوان شهردار بوده هست.

درآمدها و مزایای ناشی از این شغل به حساب حزب متبوع شیراک و هزینه‌های انتخاباتی او می‌رفت.

او متهم به سوء هستفاده از درآمدهای دولتی هست که هنوز پرونده وی در محاکم پاریس در جریان هست.

5- «موسسه مالي گلدمن ساش» نیز سال گذشته از سوی دادگاه انگلستان به پرداخت ۲۰ میلیون لیر هسترلینگ (۲۰ میلیون یورو) متهم شد.

این موسسه مالي به دلیل تقلب و ورود به تولید و تجارت یک محصول در آمریکا و پنهان کردن این مسئله از مقامات انگلستان به پرداخت این جریمه محکوم شد.

6- «سوهارتو»، دیکتاتور اندونزی در طول سه دهه حکومت خود در اندونزی مبلغ ۳۵ میلیارد دلار اختلاس کرد که ۵۰۰ میلیون دلار اون پولهایی بود برای کمک به قشر ضعیف اندونزی در نظر گرفته شده بود.

7- «فردیناند مارکوس»، رییس جمهور فیلیپین( ۱۹۷۲-۸۶) که فرموده می‌شود همسرش ۳۰۰۰ جفت کفش در کلکسیون خانگی خود نگهداری می‌کرد، در طول حکومتش ۱۰ میلیارد دلار پول از کشورش خارج و در موسسه مالي‌های سوییس نگهداری می‌کرد.

۱۴ سال سپس مرگش، موسسه مالي‌های سوئیس مبلغ ۶۵۷ میلیون دلار از دارایی‌های او را به مقامات فیلیپینی باز گرداندند.

8- «موبوتو سس سکو»، رییس جمهور جمهوری دمکراتیک کنگو ( ۱۹۶۵- ۱۹۹۷) در وقت ۳۲ سال حکومتش ۱۲ میلیارد دلار از کمک‌های صندوق بین المللی پول را برای منافع شخصی خود هزینه کرد.

9- در سال ۲۰۰۳ در فرانسه در حدود ۳۷ نفر به اتهام دریافت رشوه‌ای به مبلغ ۴۰۰ میلیون دلار از سوی گروه نفتی «الف آکیتن» محکوم شدند.

به فرمودۀ رییس شرکت مذکور، این پول برای هزینه‌های انتخابات ریاست جمهوری صرف شده هست.

در سال ۲۰۰۳، رونالد دوماس، وزیر خارجه فرانسوآ میتران، که یکی از متهمین اصلی این پرونده ضمن فراخوان بی گناهی از این اتهام فرمود که هیچ پولی از سوی این شرکت نفتی دریافت نکرده هست.

10- در فوریه ۲۰۰۵ دادگاه تل آویو «امری شارون»، پسر آریل شارون را به اتهام سوء هستفاده از منابع مالی حزب ( به مبلغ ۱.۳ میلیون دلار) برای هزینه‌های انتخاباتی محکوم کرد.

11- در ماه اخیر به نقل از نیویورک تایمز، دو نفر در آمریکا به اتهام سوء هستفاده 5/2 میلیون دلاری از یک پیش دبستانی بازداشت شدند.

بنا به گزارشات، این زن و شوهر با نام تهیه تغذیه برای مراکز پیش دبستانی در چند منطقه همچون منهتن، بروکلین و کوئینز، 5/2 میلیون دلار اختلاس کرده‌اند.

این پرونده بزرگترین پرونده فساد مالی در مراکز آموزشی آمریکا به شمار می‌رود که به دنبال شکایات شماری از مدیران مراکز پیش دبستانی مبنی بر عدم دریافت تغذیه کافی و مورد برنامه داد، به جریان افتاده هست.


برای "بار چندم" هم "تکرار" می کنم :

در هیچ جایی فرموده نشد که وقوع اختلاس افتخار هست.

بدیهی ایت تخلف در هر جایی و در هر مکانی تخلف هست و بد و ناپسند و (هر صفت مذمومی که دوست دارید اضافه کنید)

اصلا بنده در پست های قبلی حتی یک بار هم کلمه ی "افتخار" را در خصوص وقوع این تخلف به کار نبردم ولی چه کنیم دیگر ...

"عادت" کرده ایم !!!!

43:

در مورد جواب شما (بند الف ) از شما تعجب میکنم !!!
من حرف خودم نقض کردم؟ مگه خبر ندارید پرونده این تخلف دولت در خود مجلس قرائت شده .
واقعا از این پرونده تخلفات دولت در مجلس بیخبرید؟
بهتر این نماینده که کاسه داغ تر از اش شده همون پرونده های دولت به سرانجام برسونه بعدا پرونده دیگه ای رو افتتاح کنه

44:


بنده آخرین خبری که داشتم این بود که رییس کمیسیون اصل 90 فرمودند نقل این سفر آماده ی قرائت هست.

اگر این نقل قرائت شده اول منبع اون را بگذارید و در ثانی متوجه فرق "متهم" و "مجرم" باشید.



وقتی متهمی حکمش توسط قاضی صادر شد و صدور حکم نهایی شد و در صورت لزوم در اون تجدید نظر شد اون موقع می توانید در این مورد صحبت کنید در غیر این صورت می شود مثل این :

تازه فهمیدند که همسر و فرزند آقای بقایی سفر نرفته اند !!!!! عجیب هست نه ؟؟؟؟!!!!

"محمدعلی پورمختار در نشست خبری در محل كمیسیون اصل 90 مجلس شورای اسلامی درباره شكایت حمید بقایی رییس دفتر رییس جمهوری سابق از سه نماینده مجلس، فرمود: این كمیسیون سپس ارایه شكایت "نادر قاضی پور" نماینده ارومیه درباره سفر فرزند و همسر بقایی، رسیدگی های خود را انجام داد و جواب اون را به صورت محرمانه به آقای قاضی پور ارایه كرد.
پورمختار اضافه کرد: سپس اون ما شاهد بودیم جواب های كمیسیون اصل 90 در دو سایت اینترنتی منتشر شده و پس از اون كه از اونان پرسیدیم این اطلاعات را چه كسی به اونان داده هست حرفی به ما نزدند و مجبور شدیم در دادستانی فراخوان جرم كنیم.
رییس كمیسیون اصل 90 مجلس ادامه داد: پس از انتشار اون نامه حمید بقایی فراخوان كرد كه همسر و فرزندش در این سفر حضور نداشتند سپس ما ورود كردیم و در این راستا از پلیس امنیت و وزارت امور خارجه هستعلام گرفتیم كه وزارت خارجه فراخوان كرد ویزا صادر شده هست.

پورمختار اظهار كرد: در همین حال پلیس امنیت فرمود كه همسر و فرزند آقای بقایی تا مرحله عزیمت رفتند ولی از سفر انصراف داده اند.

وی با بیان این كه كمیسیون اصل 90 مجلس شجاعانه فراخوان می كند كه در این زمینه اشتباه كرده هست، فرمود: این كمیسیون اشتباه خود را تصحیح می كند ولی اون وقت هم نقل را ارایه نكرده بودیم و تنها اون را به صورت محرمانه به آقای قاضی پور ارایه كردیم و نمی‌خواستیم موضوع رسانه ای شود".



منبع خبر بالا : ابرنامه یک نماینده مجلس: همسر و فرزند بقایی به نیویورک نرفتند/ ما اشتباه کردیم

45:

شما این خبر پست میکنی که دو نفر تبرئه شدن پس لطفا فیلم و عکس گروه اعزامی را در خلوت خودت تماشا کن تا چشمت به جمال چهره های اشنایی مثل دختر و داماد و خواهر اقای ...

روشن بشه.
اخه در عصر ارتباطات که اکثر شبکه های خارجی عکس و فیلم هیات ایران را نشون داد شما ختما میخوای بگی جعلی و فتوشاپ بوده.
و حتما حضور همسر و فرزند اقای بقایی در این سفر لازم بوده که ویزا و...تهیه شده و این بزرگواران ، بزرگی کردند و منت سر بعضی ها گذاشتند و انصراف دادند

46:

از امکانات بیت المال برای منافع شخصی هستفاده نکنید


سلام..من اصلا كار به تكذيبيه و نوشته هاتون ندارم..فقط اين تيتر نظرم رو جلب كرد...

دو سه سال پيش اخبار خود ايران خبري رو فرمود كه خيلي جالب بود..

به يكي از وزرا روماني خبر ميدن كه مادرت مريضه و نياز به بيمارستان داره و ايشون با ماشين دولتي كه زير پاش بوده ..مادرشون رو ميبره بيمارستان..

فردا سپس اينكه ميفهمن ايشون با ماشين دولتي كار شخصي انجام داده دستور بر هستيضاحش ميدن و همگي شروع به انتقاد كردن ازش ميكنن..جوري كه خود شخص وزير هستعفا ميده...

دوست عزيز به اين ميگن هستفاده درست از بيت المال...

(( البته شايد هستفاده اونها غلطه و هستفاده رجال سياسي ما درسته كه هزاران هزار ميليارد اختلاس ميكنن..خدا ميدونه ))

47:

داداش ما خودمون توی سخنرانیش شنیدیم یعنی ما کر بودیم؟؟؟تا کی میخای خودتو به نشنیدن بزنی؟؟
همین الانم امثال شما در مجلس هستن که به نتیجه اعتراض دارن از پشت تریبون خانه ملت به رای امت توهین میکنن

48:


چرا درخواست بنده مبنی بر قرائت نقل مجلس در خصوص سفر خانوادگی !!!! جواب ندادید ؟؟؟

ظاهرا پذیرش واقعیت برای شما خیلی سخت هست !!

49:


اتفاقا به شما پیشنهاد می کنم که همین الان جست و جوی کوچکی در نت کرده و فیلم مربوطه را دانلود کرده و تماشا کنید و ببینید که چه کلاه گشادی سرتان گذاشته اند و بی خبرید ...



البته حتما فیلم کامل را مشاهده کنید ...



ربط این اسپم های شما را به این پست هم متاسفانه متوجه نمی شوم ...

!!!

50:


خوب این مثالی که فرمودید نشان از توجه عالی اون کشور به سوء هستفاده از بیت المال داره و قابل تحسینه ...

ولی چه نتیجه ای می خواهید بگیرید از این مثال بنده متوجه نشدم ...

نکند می خواهید بگویید که فقط و فقط در ایران هست که اختلاس صورت می گیرد ؟ اگر چنین فکر می کنید اون نمونه هایی که بنده گذاشتم مشاهده کنید و اگر لازم دیدید بگویید تا مقایسه ی تخلف صورت گرفته در ایران با اون مثال ها هم برایتان بگذارم تا متوجه بزرگی برخی از ان ها هم بشوید ...



هستفاده ی غلط از بیت المال تخلف هست.

توسط هر کسی که صورت بگیرد و دیدیم که در همان دولتی که اون را متهم کردند کشف شد و با متخلفان هم برخورد شد.

اتفاقا خیلی ها تلاش کردند دولتی ها را متهم نمايند ولی تلاششان نتیجه نداد...


51:


تو خود حدیث مفصل بخوان از این مجمل

52:


بنده خیلی قبل تر این حدیث مفصل را خوانده ام ...

نمونه هایی از اون هم در اون 11 مثالی که ذکر شد آمده هست ...


53:


پس حرفی باقی نمی مونه.

54:


دقیقا ...

حقیقت واضح و روشن هست ...

منتها برای کسانی که به دنبال اون باشند ما نشانه هایی ذکر می کنیم ...

بقیه ی راه هم خودشان می روند ...



مثلی هست که می گوید کسی را که خواب هست می شود بیدار کرد ولی کسی که خودش را به خواب زده هرگز !!!

55:



درود بر شما

چطور هست بگايشانيم ان سايشان ابها هم خيلي ها سعي كردن خيلي ها را متهم كنند و نتوانستند...
عجيب هست كه بر صحت موارد فوق ايمان داريد ان هم ان سايشان ابها
ولي ديده و شنيده ها بغل گوشتان را نه دوست داريد ببينيد و نه بشنايشاند....
البته ما هم دوست نداريم ولي حداقل سعي ميكنيم از واقعيت دور نمانيم....
دوست خوب ان طرف هر اتفاقى مى افتد به خودشان مربوط هست اين مقايسه درستي نيست
چيزي شبيه رسانه هاي تصايشانري خودمان كه به محض وقوع سيل و زلزله در ايران خبري از سيل و زلزله در ان سايشان دنيا را ميدهد...

انتقاد به هر دولتي وارد هست اين.

كه بگايشانيم خيلي ها خواستن دولتي ها را متهم كنند و نتوانستند خيلي خوشبينانه ديدن وقايع اطرافمان هست...


56:

اتفاقا این کار خوب هست چون کوچه های علی چپ شما هم هویدا می شود
برگردید و یک نگاه به خواسته بنده و یک نگاه به این مثلا اسناد خودتان بیندازید
بنده عرض کردم نمونه های اینچنینی برای ما بیاورید که بنا به صحبت خودتان
نوع برخوردشان چندان چنگی به دل نزده هست و نتوانسته اند مثل ما(ایران) اقدامات
شایسته ای به عمل آورند و دزدان سر از کانادا و غیره و ذالک در نیاورده اند ...دی
اونوقت شما می روید پرونده های دزدی و ...خارجی ها را برای ما می آورید ؟
مگر ما پرونده دزدی های خارجی ها را طلب کرده بودیم؟

نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
اما خوب هست که برای همان دوستان چند نمونه هم بگذارم :

1- کلاهبرداری ۶۵ میلیارد دلاری «برنارد مدوف»، از بزرگترین اختلاس‌های تاریخ بود.

مدوف متهم به بزرگترین کلاهبرداری در وال هستریت دو سال پیش به حداکثر مجازات، یعنی ۱۵۰ سال حبس محکوم شد.

وی که قبلا رئیس غیر اجرائی بورس نزدک بود، پس از فراخوان دخالت در ۱۱ فقره اتهام از جمله کلاهبرداری در بازار سرمایه، پولشویی و ارائه مدارک نادرست، بازداشت شد.

نامبرده متهم به اختلاس و کلاهبرداری ۶۵ میلیارد دلاری از سرمایه‌گذاران درنقاط مختلف جهان هست، پرونده مذکور انتقادهای بی‌شماری را متوجه کمیسیون بورس و اوراق بهادار آمریکا نیز کرده هست.
حکمشون چی شد؟
احیانا ایشون هم سر از کانادا در آوردند؟
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
2- مدیرعامل سابق شرکت نفتی روسی، «میخائیل خودوروفسکی» به همراه شریکش «لبدف»، به اتهام سرقت و فروش ۲۱۸ میلیون تن نفت از سوی دادگاه مسکو سال پیش محکوم شدند.

پرونده لبدف، رییس موسسه مالي مناتپ مسکو و خودوروفسکی از سال ۲۰۰۹ در جریان هست.
حساب کنید کشف این موضوع چه سند افتخار آمیزی برای دولتشون بوده
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
3- «دومینیک دوویلپن»، نخست وزیر سابق فرانسه که با شکایت سارکوزی به دادگاه معرفی شد، متهم به دریافت کمیسیون در پرونده فروش اسلحه به کشورهای آفریقایی هست او به تازگی تبرئه شده هست.

دو سال قبل سارکوزی به دلیل اظهارات دوویلپن که فرموده بود رییس جمهور فرانسه چند سال پیش در پرونده فروش اسلحه به کشورهای آفریقایی کمیسیون دریافت کرده بود، با شکایت سارکوزی در پرونده کلیراستریم تحت پیگرد قضایی برنامه می‌گیرد.

سرانجام هفتۀ پیش دوویلپن از اتهام دریافت کمیسیون ۲۰ میلیون دلاری از روسای جمهوری کشورهای آفریقایی طی سال‌های ۱۹۹۷ تا ۲۰۰۵ تبرئه شد.
آیا تمام مقامات عالی رتبه در تمام دنیا اینچنین بازخواست شوند؟
راستی یک طرح شکایتی هم از رئیس جمهور سابق ما بود که اونطوری که من
یادمه قاضی توی اون تاریخ برای 4 ماه دیگر وقت داده بود!
فکر می کنید چهار ماه دیگر چه اتفاقی بی افتد؟
چطوره تا اون موقع استقامت کنیم بعد ....
حتی اگر حکم بر تبرئه شدن هم باشد ولی باز پیگیری این موضوع قابل توجه هست
این را گذر وقت نشان خواهد داد....
شاید هم یک جریمه دویست هزار تومانی مشکل را حل کرد....دی
سند
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
4- رئیس جمهوری سابق فرانسه (ژاک شیراک) متهم به ایجاد ۲۵ شغل سوری در وقت صدارتش به عنوان شهردار بوده هست.

درآمدها و مزایای ناشی از این شغل به حساب حزب متبوع شیراک و هزینه‌های انتخاباتی او می‌رفت.

او متهم به سوء هستفاده از درآمدهای دولتی هست که هنوز پرونده وی در محاکم پاریس در جریان هست.
این مسائل برای ما که خاطره هست
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
5- «موسسه مالي گلدمن ساش» نیز سال گذشته از سوی دادگاه انگلستان به پرداخت ۲۰ میلیون لیر هسترلینگ (۲۰ میلیون یورو) متهم شد.

این موسسه مالي به دلیل تقلب و ورود به تولید و تجارت یک محصول در آمریکا و پنهان کردن این مسئله از مقامات انگلستان به پرداخت این جریمه محکوم شد.
راه کانادا را یک نفر نشانشان میداد مشکلشان حل میشد...
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
6- «سوهارتو»، دیکتاتور اندونزی در طول سه دهه حکومت خود در اندونزی مبلغ ۳۵ میلیارد دلار اختلاس کرد که ۵۰۰ میلیون دلار اون پولهایی بود برای کمک به قشر ضعیف اندونزی در نظر گرفته شده بود.
این اتهامات که سپس اتمام دوره تصدی گری این پستهای سیاسی بر ملا شده اند
پس این اتفاقات برای همه محتمل هست
کسی حاشیه امنیتی ندارد
اجازه بدهید سوژه های ما هم فاصله قانونی را با وقت صدارتشان بگیرند
بعد فرمودگو کنیم
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
7- «فردیناند مارکوس»، رییس جمهور فیلیپین( ۱۹۷۲-۸۶) که فرموده می‌شود همسرش ۳۰۰۰ جفت کفش در کلکسیون خانگی خود نگهداری می‌کرد، در طول حکومتش ۱۰ میلیارد دلار پول از کشورش خارج و در موسسه مالي‌های سوییس نگهداری می‌کرد.

۱۴ سال سپس مرگش، موسسه مالي‌های سوئیس مبلغ ۶۵۷ میلیون دلار از دارایی‌های او را به مقامات فیلیپینی باز گرداندند.
برای بعضی ها را مصادره می نمايند برای بعضی ها را باز می گردانند
ولی کاش آمار همه شفاف سازی میشد
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
8- «موبوتو سس سکو»، رییس جمهور جمهوری دمکراتیک کنگو ( ۱۹۶۵- ۱۹۹۷) در وقت ۳۲ سال حکومتش ۱۲ میلیارد دلار از کمک‌های صندوق بین المللی پول را برای منافع شخصی خود هزینه کرد.
بعد چی شد؟
چه حکمی صادر شد؟
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
9- در سال ۲۰۰۳ در فرانسه در حدود ۳۷ نفر به اتهام دریافت رشوه‌ای به مبلغ ۴۰۰ میلیون دلار از سوی گروه نفتی «الف آکیتن» محکوم شدند.

به فرمودۀ رییس شرکت مذکور، این پول برای هزینه‌های انتخابات ریاست جمهوری صرف شده هست.

در سال ۲۰۰۳، رونالد دوماس، وزیر خارجه فرانسوآ میتران، که یکی از متهمین اصلی این پرونده ضمن فراخوان بی گناهی از این اتهام فرمود که هیچ پولی از سوی این شرکت نفتی دریافت نکرده هست.
حکم پرونده؟
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
10- در فوریه ۲۰۰۵ دادگاه تل آویو «امری شارون»، پسر آریل شارون را به اتهام سوء هستفاده از منابع مالی حزب ( به مبلغ ۱.۳ میلیون دلار) برای هزینه‌های انتخاباتی محکوم کرد.
چه حکمی صادر شد؟
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
11- در ماه اخیر به نقل از نیویورک تایمز، دو نفر در آمریکا به اتهام سوء هستفاده 5/2 میلیون دلاری از یک پیش دبستانی بازداشت شدند.

بنا به گزارشات، این زن و شوهر با نام تهیه تغذیه برای مراکز پیش دبستانی در چند منطقه همچون منهتن، بروکلین و کوئینز، 5/2 میلیون دلار اختلاس کرده‌اند.

این پرونده بزرگترین پرونده فساد مالی در مراکز آموزشی آمریکا به شمار می‌رود که به دنبال شکایات شماری از مدیران مراکز پیش دبستانی مبنی بر عدم دریافت تغذیه کافی و مورد برنامه داد، به جریان افتاده هست.
و ایضا چه حکمی برای این پرونده صادر شد؟

نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
برای "بار چندم" هم "تکرار" می کنم :

در هیچ جایی فرموده نشد که وقوع اختلاس افتخار هست.

بدیهی ایت تخلف در هر جایی و در هر مکانی تخلف هست و بد و ناپسند و (هر صفت مذمومی که دوست دارید اضافه کنید)

اصلا بنده در پست های قبلی حتی یک بار هم کلمه ی "افتخار" را در خصوص وقوع این تخلف به کار نبردم ولی چه کنیم دیگر ...

"عادت" کرده ایم !!!!
منم برای بار چندم عرض می کنم اینقدر حاشا نکنید این عین جمله شماست
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
در همه جای دنیا از این اتفاقات می افتد ...

مهم این هست که چگونه با اون برخورد می شود ...
مگر ما فرمودیم در هیچ جایی این اتفاقات رخ نمی دهد که برای ما صرفا از پرونده های
دزدی و اختلاس و ....کشورهای دیگر مثال می آورید؟
اصلا مطالب را می خوانید یا فقط برای خالی نبودن عریضه و آبروداری از کسانی که
پرونده خوشایندی ندارند فرمودگو می کنید؟
اینجا کسی نفرموده در جاهای دیگر دزدی کلان رخ نمی دهد شما فرمودید : مهم این هست
که چگونه با اون برخورد می شود"
ما هم فرمودیم نشان بدهید در ایران چطور برخورد
شده هست که در جاهای دیگر نشده هست؟
بعد شما می روید برای ما طوماری از دزدی های سایر کشورها را کپی می کنید؟
اگر به لحاظ کمی نیاز داشتید می توانم در کپی کردن این دزدی ها کمک حالتان باشم
ولی همچنان برای پاسخگویی به این ادعای خودتان هیچ دلیل مستدلی ارائه نمی دهید
توی ایران مگر چه برخوردی با این اختلاسی ها شد که شما اینچنین به وجد آمده اید
و این اتفاق را سند افتخار دولت معرفی می کنید؟بفرمایید تا ما هم در جریان برنامه بگیریم

57:


درود بر شما ...

ذکر این مثال ها نه برای قیاس مع الفارق که تنها برای اجابت درخواست برخی از دوستان بود ...

اما در مورد واقعیاتی که فرمودید بد نیست ما را هم با ذکر سند و دلیل از این واقعیات آگاه کنید که کدام یک از اعضای هیات دولت در این تخلف دست داشت و چه حکمی برای اون صادر شد ...

ممنونم ...



انتقاد به هر دولتی وارد هست بله ولی انتقاد نه تخریب ...

فکر نمی کنم نیازی به تشریح تفاوت این دو باشد ...


58:

قبل از هر چیز به شما پیشنهاد می کنم خونسردی خودتان را حفظ کنید ...



و سپس کشیدن چند نفس عمیق این مطلب بنده را مرور کنید ...

"بنده منظورم از این که نوع برخورد مهمه این هست که آیا مسکوت گذاشته می شود و یا اصلا کسی نمی فهمد و یا این که نه در همان دولتی که متهم شده قضیه کشف شده و متهمان مجازات می شوند ...

این را می گویند نحوه ی برخورد نه این که مقدار و میزان مجازات ...

(ظاهرا منظور شما از نحوه ی برخورد مقدار و میزان مجازات هست...) این می شود نقطه ی قوت برای همان دولتی که در اون این اتفاق افتاده که قضیه کشف و با متهمان برخورد می شود نه نقطه ی ضعف...

باز هم تکرار می کنم همان طور که از ابتدای بحث فرمودم بدیهی هست که وقوع این اتفاق نشان از ضعف سیستم موسسه ماليی ما دارد و تاکید بنده به هیچ وجه روی وقوع این اتفاق نبوده و نیست ...

لغت من در آوردی شما راه به جایی نخواهد برد دوست گرامی ...



این بخش از صحبت های بنده هم (پاراگراف پایین) که مربوط به چند پست قبل هست.

اصلا قبل از این که نمونه هایی بگذارم ...

"بنده اصلا تاکیدی بر متمایز بودن عکس العمل نداشته و ندارم و تازه منتقد دستگاه قضا هم هستم.

به نظرم شما کمی سعی دارید فضای بحث را غبارآلود کنید
.

برای بار آخر تکرار می کنم که اگر واقعا متوجه نشدید متوجه شوید : هیچ تاکیدی روی وقوع و یا نحوه ی برخورد نیست.

تاکید بنده بر روی کشف این اختلاس در همان دولتی هست که اون را متهم به اون می نمايند.

این نقطه ی قوتی برای اون دولت هست.

الان متوجه عرض بنده شدید ان شاءالله ؟ "

59:


نه والله خدا ما رو نبخشه اگه قصد تخريب داشته باشيم....
من اگر هم سند و مدرك براي شما بياورم دست اخر ميشوم يكي از همانهايي كه خواستم دولتي ها را متهم كنم و نتوانستم....


فقط بدونين منم يك ايراني ام كشورم رو دوست دارم هيج وابستگي به هيچ گروهك داخلي و خارجي ندارم تحت تاثير شبكه هاي ماهواره اي هم برنامه نگرفتم...
ولى خيلى چيزها رو که چشمام نبايد بببينه متاسفانه ميبنه


وقتتون خوش

60:


اختیار دارید بنده هم نفرمودم شما الان دارید تخریب می کنید .

شما بیاناتی فرمودید و بنده هم درخواستی از شما کردم.

درخواست سند و مدرک ...

می دانید که حرف بی سند بی اعتبار هست.

این منطق در هر وقت و مکانی مورد پسند هست.

شما سند و مدرکتان را بیاورید اگر بنده هم قبول نکنم بالاخره هستند اذهان بیداری که قضاوت خواهند کرد ...



روزگارتان خوش ...

61:

شما تخصص پزشکی تون چی هست؟
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
"بنده منظورم از این که نوع برخورد مهمه این هست که آیا مسکوت گذاشته می شود و یا اصلا کسی نمی فهمد و یا این که نه در همان دولتی که متهم شده قضیه کشف شده و متهمان مجازات می شوند ...

این را می گویند نحوه ی برخورد نه این که مقدار و میزان مجازات ...

(ظاهرا منظور شما از نحوه ی برخورد مقدار و میزان مجازات هست...) این می شود نقطه ی قوت برای همان دولتی که در اون این اتفاق افتاده که قضیه کشف و با متهمان برخورد می شود نه نقطه ی ضعف...

باز هم تکرار می کنم همان طور که از ابتدای بحث فرمودم بدیهی هست که وقوع این اتفاق نشان از ضعف سیستم موسسه ماليی ما دارد و تاکید بنده به هیچ وجه روی وقوع این اتفاق نبوده و نیست ...

لغت من در آوردی شما راه به جایی نخواهد برد دوست گرامی ...
جرم در هر حال جرم هست این از کشفیات شماست که بر ملا شدن یک
جرم رو حالا یا اتفاقی یا سهوی یا عمدی یا ...نشان افتخار قلمداد می کنید
این کمترین وظیفه یک دولت هست که دزدی ها را شناسایی کند
هیچ دولتی هم از این وظیفه نمی تواند شانه خالی کند چه دولت فعلی
چه قبلی و چه دولتهای آینده.
دولت قبلی در این مسئله هیچ کار شاقی انجام نداده هست که نشان افتخارش شود
اتفاقا ابتدایی ترین وظیفه اش را انجام داده هست حالا چون عمل به وظایف
در برخی دولتها اونقدر ناچیز بوده که اصلا قابل بحث نیست چه بسا برای برخی ها
توی این قبیل موارد امر براشون مشتبه شده که وقتی اختلاسی را کشف کردیم
چه معجزه ای حادث کرده ایم!
سیستم موسسه ماليی هر کشوری زیر مجموعه ای از ساوقتهای تحت تکفل دولتها قلمداد
می شوند و کوتاهی در هر یک از اینها می تواند همانها را هم مورد بازخواست برنامه دهد
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها

این بخش از صحبت های بنده هم (پاراگراف پایین) که مربوط به چند پست قبل هست.

اصلا قبل از این که نمونه هایی بگذارم ...

"بنده اصلا تاکیدی بر متمایز بودن عکس العمل نداشته و ندارم و تازه منتقد دستگاه قضا هم هستم.

به نظرم شما کمی سعی دارید فضای بحث را غبارآلود کنید
.
غبار آلود بنده در مقابل ماست مالی شما حتی یک پر کاه هم تلقی نمی شود
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
برای بار آخر تکرار می کنم که اگر واقعا متوجه نشدید متوجه شوید : هیچ تاکیدی روی وقوع و یا نحوه ی برخورد نیست.

تاکید بنده بر روی کشف این اختلاس در همان دولتی هست که اون را متهم به اون می نمايند.

این نقطه ی قوتی برای اون دولت هست.

الان متوجه عرض بنده شدید ان شاءالله ؟ "
سخن خودتان را نقض می کنید ؟
در جای دیگر فرمودید مهم نوع برخورد هست و الان می گویید تاکیدی بر نوع برخورد نیست!؟
بالاخره هست یا نیست؟
ضمنا نفرمودید نوع برخورد خارجی هایی که مثال زدید چگونه بوده و نوع برخورد
ایرانیها در قبال این اختلاس چگونه بوده ؟

62:

بحث منطقی نیاز به آرامش دارد.

با هیجان و تعصب بحث راه به جایی نخواهد برد.

پس باز هم به شما توصیه می کنم آرامش خودتان را حفظ کنید ...



اما حرف های قبلی بنده که جواب شماست.

از سایر دوستان عذرخواهی می کنم که مجبورم برای چندمین بار اون ها را تکرار کنم ...



1) "بنده منظورم از این که نوع برخورد مهمه این هست که آیا مسکوت گذاشته می شود و یا اصلا کسی نمی فهمد و یا این که نه در همان دولتی که متهم شده قضیه کشف شده و متهمان مجازات می شوند ...

این را می گویند نحوه ی برخورد نه این که مقدار و میزان مجازات ...

(ظاهرا منظور شما از نحوه ی برخورد مقدار و میزان مجازات هست...)"

2) "هیچ تاکیدی روی وقوع و یا نحوه ی برخورد نیست.

تاکید بنده بر روی کشف این اختلاس در همان دولتی هست که اون را متهم به اون می نمايند.

این نقطه ی قوتی برای اون دولت هست.

الان متوجه عرض بنده شدید ان شاءالله ؟ "

اما یک حرفی زدید که خیلی جالب بود :

سیستم موسسه ماليی یا ساوقت قضایی یا ....همه و همه زیر مجموعه ای
از ساوقتهای تحت تکفل دولتها قلمداد می شوند و کوتاهی در هر یک از اینها
می تواند همانها را هم مورد بازخواست برنامه دهد
در مورد سیستم موسسه ماليی که قبلا توضیح دادم.



اما ادامه ی اون خیلی جالب هست: از کی تا حالا ساوقت های قضایی تحت تکفل دولت ها شده اند ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟

آیا شما در ایران زندگی می کنید ؟؟؟؟
آیا شما قانون پايه ی مان را خوانده اید ؟؟؟؟؟
آیا به مستقل بودن قوای سه گانه واقفید ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صرفا جهت اطلاع :

در ایران سه قوه ی مقننه ، قضاییه و مجریه سه قوه ی مستقل هستند ...

63:

نفرمودید تخصص پزشکی شما چی هست؟

نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
اما حرف های قبلی بنده که جواب شماست.

از سایر دوستان عذرخواهی می کنم که مجبورم برای چندمین بار اون ها را تکرار کنم ...
بفرمایید پاسخی ندارید چرا هی دور خودتان می چرخید؟
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
1) "بنده منظورم از این که نوع برخورد مهمه این هست که آیا مسکوت گذاشته می شود و یا اصلا کسی نمی فهمد و یا این که نه در همان دولتی که متهم شده قضیه کشف شده و متهمان مجازات می شوند ...

این را می گویند نحوه ی برخورد نه این که مقدار و میزان مجازات ...

(ظاهرا منظور شما از نحوه ی برخورد مقدار و میزان مجازات هست...)"
وقتی جرمی کشف می شود یعنی که از حالت مسکوت خارج شده هست
نحوه برخوردی که شما از اون اسم می برید وقتش تازه سپس این مرحله هست .
چیزی که شما سعی دارید در راستای ماست مالی سخن اولتان بروز دهید
ارتباطی به کشف موضوع ندارد نحوه برخورد به این معنی هست که جرم
مرتکب شده چه حکمی را در بر می گیرد
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
2) "هیچ تاکیدی روی وقوع و یا نحوه ی برخورد نیست.

تاکید بنده بر روی کشف این اختلاس در همان دولتی هست که اون را متهم به اون می نمايند.

این نقطه ی قوتی برای اون دولت هست.

الان متوجه عرض بنده شدید ان شاءالله ؟ "
تاکید شما را با نقل قول خودتان نشان دادم می توانید به جای این صحبتها
از کوچه علی چپ مصلحتی خارج شده و اشتباهتان را پذیرا باشید
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
اما یک حرفی زدید که خیلی جالب بود :

در مورد سیستم موسسه ماليی که قبلا توضیح دادم.



اما ادامه ی اون خیلی جالب هست: از کی تا حالا ساوقت های قضایی تحت تکفل دولت ها شده اند ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟

آیا شما در ایران زندگی می کنید ؟؟؟؟
آیا شما قانون پايه ی مان را خوانده اید ؟؟؟؟؟
آیا به مستقل بودن قوای سه گانه واقفید ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

صرفا جهت اطلاع :

در ایران سه قوه ی مقننه ، قضاییه و مجریه سه قوه ی مستقل هستند ...
حالا مثلا خیلی کشف بزرگی کردید
بله در پست قبلی بنده به خاطر اینکه تمرکز کافی نداشتم و برای کاری عجله
داشتم مجبور شدم با عجله و ایضا بدون ویرایش تایپ کنم در نتیجه این اشتباه
کشفی شما که در لیست اسامی ساوقتهای تحت تکفل دولت بود پیش آمد
(اگر لازم باشد می توانم دوباره لیست کنم )به هر صورت کشفتان کاملا درست
بود و قبول دارم
بنده مثل شما نیستم که یک اشتباه را با اشتباهات دیگر پوشش دهم اونرا می پذیرم
و از این بابت عذر خواهم و ویرایش شد
ولی شما همچنان نه نحوه برخورد ایران را در مورد این اختلاس شفاف سازی کردید و نه
نحوه برخورد همان خارجی هایی که مثال زده بودید را مشخص کردید !اصلا این
موضوع فارغ از این بحث برای بنده خیلی مهم هست که نسبت به این قسمت این افتخارات
هم رسیدگی کنیم و ببینیم در خارج و داخل ایران چه برخوردی می شود؟
پس لطفا شمایی که داعیه دار حق و حقانیت هستید منت به سر ما بگذارید و نحوه
برخورد ایران در قبال این دزدی کلان و ایضا همان خارجی ها یک شفاف سازی بفرمایید
تا ببینیم دولتها در اینجور مواقع چه عکس العملهایی بروز می دهند حال در این بین
این موضوع چه مورد نظر شما بوده باشد چه نباشد مهم نیست مهم اصل شفاف
سازی هست
مضاف بر اینکه باید در نظر بگیرید حتی اگر منظورتان همان کشف موضوع بوده باشد
باید متوجه باشید که کشف جرم در همه جای دنیا یک کار عادی تلقی می شود
و در همه جای دنیا هم این موضوع رخ می دهد .
همانطور که شما هم قبلا بهش اشاره کردید بنده هم معتقد به این هستم که مهم
نحوه برخورد هست اتفاقا اون نظر شما را کاملا قبول دارم حالا چطور شد شما سخن
خودتان را پس گرفتید و با ترجمه های عجیب و غریب سخنتان را عوض کردید! الله اعلم
چه بسا چون در انتهای این بحث سر از کانادا در می آوردید مصلحت نبود که به هیچ
قیمتی بهش بپردازید ....دی


............................................
پ.ن

باور بفرمایید بنده در کمال آرامش هستم چطور می توانم خیال شما را از این بابت راحت کنم
تا دغدغه ای از این بابت نداشته باشید؟

64:

هیچ تخصص پزشکی ندارم.

این ها ابتدائیات و ملزومات بحث هست که باید رعایت شود.

الحمد لله که آرام هستید.

بنده نگران سلامتی شما بودم ...


بفرمایید پاسخی ندارید چرا هی دور خودتان می چرخید؟
جواب شما داده شد.

بنده که نمی توانم به زور جواب را به خورد شما دهم.

اگر موردی ندارد قضاوت این بخش رو به عهده ی سایر دوستان بگذارید تا در مورد اون قضاوت نمايند ...

وقتی جرمی کشف می شود یعنی که از حالت مسکوت خارج شده هست
نحوه برخوردی که شما از اون اسم می برید وقتش تازه سپس این مرحله هست .
چیزی که شما سعی دارید در راستای ماست مالی سخن اولتان بروز دهید
ارتباطی به کشف موضوع ندارد نحوه برخورد به این معنی هست که جرم
مرتکب شده چه حکمی را در بر می گیرد

تاکید شما را با نقل قول خودتان نشان دادم می توانید به جای این صحبتها
از کوچه علی چپ مصلحتی خارج شده و اشتباهتان را پذیرا باشید
اگر شما اصرار دارید برداشت خودتان از حرف های بنده را به عنوان حرف های بنده جا بزنید باز هم موردی ندارد ...

مختارید ...

راستی یک لغت دیگر هم به مجموعه لغاتتان اضافه کردید !!! "ماست مالی "

حالا مثلا خیلی کشف بزرگی کردید
بله در پست قبلی بنده به خاطر اینکه تمرکز کافی نداشتم و برای کاری عجله
داشتم مجبور شدم با عجله و ایضا بدون ویرایش تایپ کنم در نتیجه این اشتباه
کشفی شما که در لیست اسامی ساوقتهای تحت تکفل دولت بود پیش آمد
(اگر لازم باشد می توانم دوباره لیست کنم )به هر صورت کشفتان کاملا درست
بود و قبول دارم
بنده مثل شما نیستم که یک اشتباه را با اشتباهات دیگر پوشش دهم اونرا می پذیرم
و از این بابت عذر خواهم و ویرایش شد
به خاطر پذیرش این اشتباهتان باید از شما تشکر کنم.

هر کسی این کار را نمی کند.

البته اگر این بار مدرک تحصیلی دکترای بنده را نخواهید اشاره می کنم که این عدم تمرکز هم کمی ناشی از اون آرام نبودن شما بود ...



ولی شما همچنان نه نحوه برخورد ایران را در مورد این اختلاس شفاف سازی کردید و نه
نحوه برخورد همان خارجی هایی که مثال زده بودید را مشخص کردید !اصلا این
موضوع فارغ از این بحث برای بنده خیلی مهم هست که نسبت به این قسمت این افتخارات
هم رسیدگی کنیم و ببینیم در خارج و داخل ایران چه برخوردی می شود؟
پس لطفا شمایی که داعیه دار حق و حقانیت هستید منت به سر ما بگذارید و نحوه
برخورد ایران در قبال این دزدی کلان و ایضا همان خارجی ها یک شفاف سازی بفرمایید
تا ببینیم دولتها در اینجور مواقع چه عکس العملهایی بروز می دهند حال در این بین
این موضوع چه مورد نظر شما بوده باشد چه نباشد مهم نیست مهم اصل شفاف
سازی هست
خوب الحمدلله خودتان جواب خودتان را اینجا داده اید.

این نحوه ی برخورد برای شما مهم هست که از اول بحث خواستید این طور وانمود کنید که منظور بنده هم همین بوده .

خوب دوست گرامی از اول این را می فرمودید ...

این که در داخل و خارج از ایران چه برخوردی می شود اصلا موضوع این بحث نبود و بارها بنده این مطلب را بیان کردم.

اما باز دوباره این جا اشتباهی کرده اید و اون هم اینکه دوباره فرموده اید "تا ببینیم دولت ها در این جور مواقع چه عکس العملی بروز می دهند".

البته معلوم هست که اشتباهتان سهوی بوده ولی باید تصحیح می شد.

در ایران تعیین مجازات برای مجرمان و اصلا حتی تعیین مجرمان بر عهده ی قوه ی قضاییه هست که مستقل از دولت عمل می کند.

پس نمی شود عملکرد دولت ها را در این مورد با هم سنجید.

بنده نمی دانم ساختار قضایی در سایر کشورها چگونه هست.

ممکن هست مستقل باشند و یا وابسته .



این که در ایران هم چه مجازاتی در نظر گرفته شد می توانید خودتان پیگیری کنید.

ولی فکر کنم همه فهمیدند که برای "متهمان اصلی" حکم اعدام و جزای نقدی در نظر گرفته شد.



متهم فراری این پرونده هم از طریق اینترپل پیگیری شد که متاسفانه اون ها حاضر نیستند این متهم را تحویل دهند.

نمی توانیم لشکر کشی کنیم بیاوریمش که !! ولی مطمئن باشید روزی مثل ریگی گیر خواهد افتاد .



مضاف بر اینکه باید در نظر بگیرید حتی اگر منظورتان همان کشف موضوع بوده باشد
باید متوجه باشید که کشف جرم در همه جای دنیا یک کار عادی تلقی می شود
و در همه جای دنیا هم این موضوع رخ می دهد .

وقتی بررسی شد و مشخص شد که هیچ کدام از اعضای دولت در این قضیه دست نداشته اند این می شود یک نقطه ی قوت برای همان دولتی که متهم شده بود.

برای بار آخر هست که این را توضیح می دهم .


همانطور که شما هم قبلا بهش اشاره کردید بنده هم معتقد به این هستم که مهم
نحوه برخورد هست اتفاقا اون نظر شما را کاملا قبول دارم حالا چطور شد شما سخن
خودتان را پس گرفتید و با ترجمه های عجیب و غریب سخنتان را عوض کردید! الله اعلم
چه بسا چون در انتهای این بحث سر از کانادا در می آوردید مصلحت نبود که به هیچ
قیمتی بهش بپردازید ....دی
این بخش رو که قبلا جواب دادم.

نه سخنی پس گرفته شد و نه ترجمه ای عجیب و غریب عنوان شد.

شاید چون اون چیزی که شما می خواستید فرموده نشد این ها را می گویید
باور بفرمایید بنده در کمال آرامش هستم چطور می توانم خیال شما را از این بابت راحت کنم
تا دغدغه ای از این بابت نداشته باشید؟
خوب خداروشکر .

.

.

برایتان آرزوی سلامتی روزافزون هم از خدای متعال دارم ...


65:

صحبتهای بی محتوایی که اصلا ارزش پرداختن را ندارند
سئوال بنده :
برپايه این صحبت شما چرا باید اختلاس نجومی موسسه مالي صادرات
افتخار تلقی شود ؟
جواب شما:
نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
در همه جای دنیا از این اتفاقات می افتد ...

مهم این هست که چگونه با اون برخورد می شود ...
سئوال بنده :
مگر در ایران چه برخوردی صورت گرفته که متمایز از جاهای دیگر شده
و توانسته لیبل افتخار دریافت نماید؟
افتخار یعنی یک اتفاق خاص و متمایز(جهت اطلاع)اگر نه کسی که وظیفه عادی
خودش را انجام می دهد نمی تواند اونرا سند افتخار تلقی نماید!
فرضا محصلی که درس می خواند نمی تواند دفتر مشقش را سند افتخار
معرفی نماید و ....
جواب شما:

نوشته اصلي بوسيله follower نمايش نوشته ها
"بنده منظورم از این که نوع برخورد مهمه این هست که آیا مسکوت گذاشته می شود و یا اصلا کسی نمی فهمد و یا این که نه در همان دولتی که متهم شده قضیه کشف شده و متهمان مجازات می شوند ...

این را می گویند نحوه ی برخورد نه این که مقدار و میزان مجازات ...

(ظاهرا منظور شما از نحوه ی برخورد مقدار و میزان مجازات هست...)"
هر چند که همچنان سوزن گرامافون شما گیر هست
بماند شما شاد باشید برای ما یک دنیاست

و اما افتخارات دیگری که لازم هست به این کلکسیون پر افتخارتان اضافه کنید:

کردان

راه آهن یک بار مصرف

ویکی پدیا -هاله


یک میلیارد دلار تخلف

فعلا همین ها کافیست شایان ذکر هست که هیچکدام اینها هم به قول عالی
مسکوت نمانده اند و همه افشا شده اند و مولفه های لازم را برای افتخار آمیز بودن
از دیدگاه شخص شخیص شما دریافت کرده اند و می توانند در دفاتر افتخار آمیز شما
ثبت شوند
برایتان آرزوی موفقیت های بیشتری را مسئلت داریم انشالله
ما را از ادامه بحث معذور دارید چون هر اونچه شرط بلاغت بود عرض کردیم
تو خواه از سخنم پند گیر و خواه ملال

66:


خوب خداروشکر که نمایان کردید اونچه منتظر بودم زودتر از این ها نمایان کنید ...

اجازه دهید سایر دوستان در مورد این بحث قضاوت نمايند .



برای شما آرزوی موفقیت از خدای متعال دارم...

67:

اولا : من به سفر خانوادگی و دسته جمعی به نیویورک اشاره میکنم ولی شما به نقل مجلس
وقتی در شرایط تحریم سیستم موسسه ماليی حتی از دریافت پول نفت فروخته شده عاجزیم و با کمبود منابع ارزی جهت واردات دارو،شیر خشک،مواد غذایی پايه ی و ...

مواجهیم چه لزومی به حضور این تعداد در اجلاس سالیانه ساوقت ملل بود.ایا شهید رجایی یا اقای خاتمی هم با این تعداد و افرادی مانند خواهر و داماد و...

در این اجلاس شرکت کردند؟وقتی حضور بانوان در انتخابات ریاست جمهوری با توجه به تفسیر رجل سیاسی هنوز در تردیده حضور بانوان در این هیات چه لزومی داشت؟شاید هم خرید کردن جزء منافع سیاسی فرهنگی این سفر بوده و من خبر نداشتم؟اگر شما اینو حیف و میل بیت المال نمیدونید که هیچ پس بحثی نداریم
دوما : چرا به سرنوشت و نحوه اجرای حکم اقای مرتضی رفیق دوست متهم پرونده اختلاس 123 میلیاردی هیچ اشاره ای نمی کنید؟
پیشنهاد میکنم اول یک موضوع تموم کنیم بعد موضوع بعدی باز کنیم چون در غیر این صورت این بحث به هیچ جایی نمیرسه ، فقط بسط پیدا کرده و از این شاخه به اون شاخه پریدنه
سوما:فکر نمیکردم لازم باشه اینو یاداوری کنم ولی با توجه به جمله اخر پست شما دیگه لازم شد بگم متلک فرمودن در بحث کاری ناپسند و مذموم شمرده میشه
و در پایان :
خبر ویژه ۱۴ میلیارد تومان هزینه سفر رییس جمهور و همراهانش به نیویورک


محمود احمدی نژاد که با شعار ساده زیستی و صرفه جویی در بیت المال قدرت را کسب کرد و ابتدا حتی به جای خوردن غذای ساوقتی نهاد ریاست جمهوری، غذای خود را از خانه به دفترش می آورد، هزینه هشت سفر خود و کاروانش به نیویورک برای شرکت در اجلاس ساوقت ملل حدود ۱۱ میلیون دلار ( معادل ۱۴ میلیارد تومان) برآورد می شود؛ هرچند با توجه به عدم فراخوان تعداد نفرات اعزامی و ریزهزینه های صورت پذیرفته، فراخوان کمتر یا بیشتر بودن این هزینه در هاله ای از ابهام برنامه دارد.
به نقل خبرامروز احمدی نژاد در حالی کاروان ۱۰۰ تا ۲۰۰ نفره خود را هر سال به نیویورک می برد که شهید رجایی با یک کاروان سه نفره به جز خودش به ساوقت ملل رفت و کاروان آیت الله خامنه ای نیز در وقت ریاست جمهورش تعدادی انگشت شمار داشت و هاشمی نیز در طول هشت سال ریاست جمهوری حتی یک بار این کاروان را راهی آمریکا نکرد.
هرچند دولت دکتر احمدی نژاد ساده زیست ترین و قناعت کارترین دولت تاریخ هست، تا اونجا که هزینه مخلفات چلوکباب فلان سفر هستانی به دستور ایشان از حقوق رحیمی کم می شود و اصلاً تصور نکنید اون دستور و رسانه ای شدنش ربطی به مباحث انتخاباتی و تبلیغاتی داشته هست.
احمدی نژاد در حالی در اوایل حکومتش اظهار می کرد از ساختمان هیات دولت در مجموعه سعد آباد هستفاده نمی کند که حدود ۱۰۰ اتاق در هتل مجلل وارویک برای کاروانش اجاره شده و برای هر شب، هراتاق مبلغی بالغ بر ۷۰۰ دلار (در صورت در نظر گرفتن ساده ترین اتاق های این هتل مجلل و بدون لحاظ نمودن هزینه های جانبی و حتی دو وعده غذا) هزینه نموده و اینها البته با این فرض هست که رئیس جمهور و همراهان در سوئیت ها و اتاق های مخصوص مقامات که دارای امنیت بیشتری هست و صرفاً اقامت هر شب در اون با عددی بزرگ تر از هزار دلار همراه هست، ساکن نبوده باشند که در اون صورت هزینه اقامت می تواند تا دو یا سه برابر رقم ذکر شده و همچنین هزینه غذا تا دو تا پنج برابر رقم مورد اشاره باشد.
در این میان با توجه به عدم فراخوان شفاف تعداد همراهان رئیس جمهور در هریک از این هشت سفر و عدم بیان هزینه های هر سفر، درباره میزان هزینه هایی که این هشت سخنرانی و ضمائمش برای ایران به همراه داشته، ناظران مجبور به تخمین تعداد حاضران با توجه به اخبار رسانه ها و همچنین متوسط گیری هزینه ها چه در بخش هزینه های پروازی و چه در حوزه اقامت و برنامه های جانبی رئیس جمهور طی هشت دوره اخیر شده اند.
نهایتا با احتساب اینکه در این سفرها معمولا بین ۱۰۰ تا ۲۰۰ نفر احمدی نژاد را همراهی می کردند و برای برای هر نفر همراه که با هواپیمای بوئینگ ۷۴۷ ST رئیس جمهور راهی نیویورک شده اند، ۷۰۰ دلار هزینه اقامت روزانه و دویست دلار هزینه غذا در محله گرانقیمت نیویورک در نظر گرفته شد، مجموع هزینه هتل و غذای این گروه به طور متوسط ۱۵۰ نفره (با توجه به عدم فراخوان تعداد و هزینه ها، بین عدد ۱۰۰ تا ۲۰۰ نفر میانگین گرفته شد)، برای هشت گروه و یک هفته (معادل شش هزار نفر روز در مجموع هشت سفر) حدود پنج میلیون و چهارصد هزار دلار هزینه در بر خواهد داشت و دست کم هشتصد هزار دلار نیز هزینه کنفرانس ها و ضیافتهای مختلف رئیس جمهور که در طول این هشت سفر صورت پذیرفته و هشتصد هزار دلار نیز هزینه جانبی اعم از هزینه های حمل و نقل ۱۲۰۰ (۸*۱۵۰) نفر و دیگر هزینه ها شده که با این حساب عدد هفت میلیون دلار برای کل هزینه اقامت، حمل و نقل و کنفرانس ها و دیگر برنامه های فراخوان نشده و هدایای اهدا شده، تقریبا منطقی به نظر می رسد.
البته اینها همه تخمین هست و ممکن هست این اعداد همچون هزینه ۴ میلیون دلاری برای هشت پرواز ۷۴۷ از شهرستان تهران به نیویورک، چند روز نگهداری هواپیما به همراه گروه پرواز در فرودگاه نیویورک و بازگشت، یا حق ماموریت اعضای هیات که احتمالا به دلار حساب می شود و تنخواه هزینه های سفر که برای موارد متفرقه در اختیار اعضای هیات برنامه می گیرد و همچنین پول توجیبی، ممکن هست بیشتر یا کمتر باشد که برای رفع ابهام انتظار می رود، پس از هشت سال، نهاد ریاست جمهوری هزینه های این هشت سفر به نیویورک را با جزئیات کامل منتشر سازد؛ البته اگر افکارعمومی محرم این هزینه هستند!
خبرامروز: با این تفاسیر هر کلمه از سخنرانی های هشت گانه دکتر احمدی نژاد که با این هزینه بیست میلیون دلاری، بیش از دویست دلار مستقیم (سوای هزینه های دیپلماتیک و غیره) هزینه در بر داشته اما این هزینه اگر برای هر واژه هزار دلار هم می شد و باعث توسعه دیپلماسی ایران در عرصه های مختلف می شد، قابل هضم بود.

با این حال باید پرسید آیا این سفرهای هشتگانه باعث ارتقاء جایگاه بین المللی ایران نسبت به هشت سال گذشته شده و کشورمان در سطح اروپا و آسیا حوزه عمل وسیع تر و دست بالاتر را دارد و یا حداقل در حوزه هایی که پیش از این چنین موقعیتی داشته، توانسته دست بالا و قدرت عملش را حفظ نماید یا موقعيت ها یکی پس از دیگری از دست رفته هست؟ جواب به این پرسش ها می تواند در قضاوت پیرامون اینکه این هزینه ها به حق انجام شده یا از کیسه بیت المال هدر رفته، راهگشا باشد.

البته ما قضاوتی نمی کنیم و دولتمردان و امت خود بهتر قضاوت می نمايند.


68:

خیلی جالبه !!!

شما نبودید فرمودید که نقل این تخلف !!!! از مجلس قرائت شد !!!! بسیار خوب منبع حرفتان را بیاورید !! چرا بحث را عوض می کنید !!!؟؟؟

مستحضر هستید که حرف بی سند بی اعتبار هست. شاید شما راست بگویید ولی تا منبعی نباشد که نمی شود باور کرد.

می شود ؟ هر عقل منطقی هم این را می پسندد.

تازه وقتی خبری می رسد که خبر قبلی را نقض می کند دیگر باور کردن اون خیلی سخت می شود.

کمیسیون اصل 90 طبق بررسی ها ی انجام شده فرموده بود فرزند و همسر آقای بقایی به نیویورک رفته اند اما به تازگی خبری منتشر شد که نخیر اشتباه کردیم نرفته اند !!!! از کجا معلوم که در مورد سایرین هم چنین نشود !!؟؟

تا وقتی که این چیزی که شما به اون می گویید سفر خانوادگی به طور رسمی تخلف منظور نشود نمی توان قضاوتی در مورد اون کرد.

الله اعلم ...

دوما : چرا به سرنوشت و نحوه اجرای حکم اقای مرتضی رفیق دوست متهم پرونده اختلاس 123 میلیاردی هیچ اشاره ای نمی کنید؟
فکر نمی کنم ربطی به موضوع داشته باشه.

لطفا بحث رو منحرف نکنید ...


پیشنهاد میکنم اول یک موضوع تموم کنیم بعد موضوع بعدی باز کنیم چون در غیر این صورت این بحث به هیچ جایی نمیرسه ، فقط بسط پیدا کرده و از این شاخه به اون شاخه پریدنه
خیلی خوبه.

این کار رو رعایت کنید ...


سوما:فکر نمیکردم لازم باشه اینو یاداوری کنم ولی با توجه به جمله اخر پست شما دیگه لازم شد بگم متلک فرمودن در بحث کاری ناپسند و مذموم شمرده میشه
خیلی هم ممنون .

متلک هایی که بنده در بحث زدم برای بنده بگذارید تا ببینم.

نکند شما هم مانند اون دوستمون سعی دارید برداشت خودتان از حرف های بنده را به عنوان حرف های بنده جا بزنید ؟ به هر حال اگر متلکی به شما زدم عذر خواهی می کنم.

ما عادت کرده ایم !!!

و در پایان :
خبر ویژه ۱۴ میلیارد تومان هزینه سفر رییس جمهور و همراهانش به نیویورک
دوست عزیز چند تا از این خبرها با عناوین مختلف می خواهید براتون بگذارم ؟

مثل همین دوستمون که دوباره پس از این همه تحقیق و تفحص که معلوم شد که تخلف یک میلیاردی صحت نداشته دوباره اون را علم می نمايند !!!!

این که الان گذاشتید سندتان بود مثلا !!!!!؟؟؟؟ از بنده توقع ندارید که این چیزها رو به عنوان سند قبول کنم ؟

جالب تر این هست که در همین به اصطلاح خبری که گذاشته اید خود نویسنده اذعان داشته که این ها همه اش تخمین هست.

خوب اگر تخمین هست چطور انتظار دارید قابل باور باشد ؟

با شاید و اما و اگر نمی توان تخلفات (اگر انجام شده) ثابت کرد.

سند می خواهد .

مدرک می خواهد.

دلیل می خواهد.



69:

اگر عنایت کنید و درست مطلب بخونید متوجه میشید که در پایان این نقل اظهار امیدواری شده تا خود دولت امار و نقل کامل رو منتشر کنه ، چون با توجه به حداقلها این رقم بدست میاد که مسلما اگر رقم این سفرها کمتر بود تا حالا صدها بار این دولتی که هیچ پاسخی به افکار عمومی نمیده ،به این سئوال جواب داده بود .
این حداقل انتظار افکار عمومی بوده و هست حتی اگر نقل دولت مثل نقل امار بیکاری اشتباه و با دست بردن در شاخص های اماری باشه
با هستدلالی که شما دارید دولت مجاز به هر گونه تخلف بوده چون تا نقل اون به طور رسمی فراخوان نشه نمیشه کاری کرد.ایا این شیوه درستیه؟دموکراسی مد نظر شما اینه؟
چشم خودتون به روی حقیقت باز کنید .


70:

اتفاقا سئوالی که شما معتقدید به بحث ربطی نداره،دقیقا جواب خود شماست
در عدالت درست هیچ فرقی بین غنی و فقیر،قوی و ضعیف و ...

وجود نداره

71:

درود مهران
در راستای صحبتهای شما باید عرض کنم یاد یک مثلی افتادم که میگه:
به روباهه فرمودند شاهدت کیه فرمود دمبم!
اگر بنا باشد اسناد تخلف رو از داخل خود سیستم کشف و ضبط شده قلمداد کنیم
و یا اگر بنا باشد ادعا داشته باشیم که خود خاطی به اشتباهش اذعان
دارد میشود همین که همه چیز گل و بلبل هست تورمی وجود نداره اگر
هم باشه یک رقمی هست و بیکاری هم نیست و همه چیز گل هست و بلبل هست و
من چقدر خوبم و شما چقدر خوشبختید
سفر خانوادگی

72:

سلام خانم
عصر بخیر
اول از اینکه دیروز نتونستم در این بحث شیرین شرکت کنم عذر میخوام
و در تکمیل نوشته شما باید اینو اضافه کنم که طبق فرموده بیکی از مسئولین ، ما باید خیلی هم از تورم و بی ارزش شدن پول ملی خودمون راضی و خوشحال باشیم چون باعث ارتقا سطح زندگی ما شده

73:


خیلی تهمت ها به این دولت زده شد.

از بزرگترین خطر اسلام گرفته تا فراماسونری و حجتیه و بهایی و ...

که اگر بخوام فقط بشمارم باید یه صفحه بنویسم.

اگر دولت برنامه باشه به همه ی این ها جواب بده کی موقعيت می کنه کار کنه دوست عزیز !!!

واقعا منطق شما بنده رو متحیر کرده !!!

از این به بعد من هم در خیابان راه رفته و به هر کس و ناکسی تهمت می زنم و بعد می گم یالا ثابت کن که بی گناهی !!!!

برادر گرامی مدعی باید ادعای خودش رو ثابت کنه ...

واضحه که مخالفت شما دلایل دیگه ای داره.

از آمار بیکاری فرمودین.

نمی دونم مثل اون دوستمون بهتون بگم نمی دونید بعد بعدا میاید می گید تمرکز نداشتم و حواسم نبود و ...



خوب در هر صورت فرض رو بر این می گذارم که حواستون نبوده :

مطابق قانون مصوب مجلس شورای اسلامی و طبق قانون پنجم توسعه کلیه ی آمارها باید توسط مرکز آمار ایران نقل بشه که این مرکز یک مرکز کاملا مستقل می باشد و دولتی نیست !!!

حالا دولت چطور توی این نقل ها دست می بره شاید مثل قضیه ی توهم تقلب سال 88 باشه !!!!!

74:

نظر شما محترمه

75:

شما کافیه به تعریف بیکار توجه کنید تا ببینید دولت سابق چه جوری دست تو امار برده و نقل بصورتی ارائه میکنه که به نفع خودش باشه
تعریف فرد بیکار در اولین دوره زمامداری دولت قبلی عوض شد

جواب نماینده مجلس به تکذیبیه هاشمی رفسنجانی


88 out of 100 based on 58 user ratings 958 reviews

@