چرا زنها زودتر به سن تكليف ميرسند؟


چرا زنها زودتر به سن تكليف ميرسند؟



چرا زنها زودتر به سن تكليف ميرسند؟
آيت الله جوادي آملي:
«توفيق زن بيش از مرد است و اگر انسان تنزل كند حداقل بايد بگويد زن همانند مرد است...
زيرا تقريبا شش سال قبل از اينكه مرد مكلف ميشود..زن را ذات اقدس اله به حضور پذيرفته است.
زن همين كه از 9 سالگي گذشت و وارد دهمين سال زندگي شد ، خدا اورا به حضور ميپذيردو
با او سخن ميگويد..روزه را بر او واجب ميكند و مناجاتهاي اورا به عنوان دستور مستحب شرعي
گوش ميدهد. وقتي كه هنوز مرد به عنوان يك نوجوان مشغول بازي است، زن مشغول راز و نياز
و نماز است.»
آيت الله جوادي آملي:« اينها همه نشانه آن است كه زن براي دريافت فضائل ،شايسته تر
از مرد است و اگر اين منطق درست تبيين و اجرا شود ، معلوم خواهد شد كه زن بالا تر و
لا اقل همتاي مرد است»
چرا زنها زودتر به سن تكليف ميرسند؟



سه زن ایرانی در میان پیشتازان دنیای تکنولوژی

1:

شاید بشه فرمود وقت پیامبر و قدیم واقعا اینجوری بوده ولی الاون ..


زنانی که در زندان بچه داری می کنند +عکس
!!!


آرایش های بسیار عجیب در مراسم مت بال 2013 +عکس

2:

بقیه مراجع هم همینو میگن؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


تصاویر جالب از زنان نانوا در ایران

3:

fekr nakonam zan balatar az mard bashe omraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaan
to paintar az mard budanesh ke shaki nist tahesh kheyli bala biyan mishan nesfe mard
in yadetun nare ke khoda zan ra baraye arameshe mard afarid ke aye hastesh
dg lazem nis berim soraghe estenbat chun in dg be vozoh rooshane
va ya nemomneye dgash az nazare sharie 2 zan ba 1 mard to dadgah barabai mikooone va vahaye digar.....:D


تصاویری ازمسابقات قویترین زنان جهان

4:

ببخشید شما ؟


سیگار کشیدن دختران عادی می شود!! + تصاویر

5:




دختر 9 ساله هنوز عروسک بازی میکند! [..]


زنی که روغن خوراک پزی به صورتش تزریق کرد +عکس قبل و بعد

6:

این هستدلال ها که پر از غلطه منطقیه
خوب یعنی اگه مثلا یک پسری از ۹ سالگی شروع کنه به راز و نیاز خدا نمیشنوه حرفاش رو یا کمتر قبولش داره؟

این هم به نظر من جزو اوندسته از قوانینی هست که اسلام مخصوص حجاز اون موقع وضع کرده و نیاز به Update داره
...
البته یک نکته ی دیگه اینه که به نظر میرسد به دختر به چشم یک محصول نگاه شده در اسلام:
وقتی دختر ۹ ساله شد اجازه رابطه ی جنسی با اون داده میشه ، و این یعنی اینکه هستفاده از این محصول از سن پایینتری، در صورتی که اگه قانونی برای به سن تکلیف رسیدن در سن ۱۵ سالگی بود، میشد هستفاده از این محصول با ۶ سال تاخیر که از نظر علم تجارت میشه ۶ سال ضرر و خوابوندن محصول کنج خونه


درس عبرت خانم رزمی‌ کار برای مزاحمان خیابانی

7:

خانوم ها از نظر عقلی ، جسمی زودتر بلوغ میشن ...

این که دیگه مثل روز روشنه

8:

این دیگه چه هستدلال بدیه ؟!!!
شما خودت رو با دختر هم سن خودت مقایسه کن تا متوجه بشی که یه سری چیزا رو اون بهتر میفهمه ...


حب پسرا هم یه خوصیات برتری دارن ..

اینو دیگه خدا تو وجود آدما گذاشته .



( البته هستثنا همیشه وجود داره )

9:

ِ مهربد
پست ِ شما ویرایش شد
اگر یکبار دیگه بر خلاف ِ قوانین فاروم پستی از شما در تالار ِ بانوان ببینم مطمئناً تذکر نمیدم و مستقیماً کارت داده میشه !

پس لطفاً رعایت کنید ؛

باتشکر ؛

10:

واقعا که ...

اگه برنامه باشه از برتری های جنس زن برات بگم چند ساعت باید برات وقت بذارم که نمیذارم ، بهتره با همین افکارت زندگیتو بگذرونی ...
تو دیدگاهت عین عین عرب دوره ی جاهلیته ...

میترسم از روزی که خدا بهت دختر بده .


11:

برای تمام اين حرفا دليل وجود داره شما فقط از روی ظاهر احكام قضاوت ميکنيد !بعدشم كي فرموده اسلام واقعی در حجازه؟ اين دیگه ازکجا دراومده قبل از اعدام بايد تجاوز بشه؟ شما همونطوركه قضاوتهاتون سطحي بوده حمايتتون از زنها هم تظاهری بيش نيست وگرنه نه اين پست رو ميزديد و نه از پست وروجک تشكر میكرديد

12:

چرا زن نمیتواند بیشتر از یک شوهر داشته باشد ولی مردان پنجاه ودو تا وبعضی شیوخ عرب صدها زن دارند

اگه به زنها اجازه داده بشه که تا بی نهایت شوهر اختیار کنن
دو روزه خودشون هستعفا میدن
و التماس میکنن که اقا ما نیستیم
شما فکر میکنی زن با این جسم ظریف و نحیف میتونه چند نفر رو ساپورت کنه
یکیشو به زور میتونه تحمل کنه
چه برسه به چند تا !!!!!!!!!
فرسایش این کار با سرعت بسیار بالا اسایش رو از زن میگیره
و در یه مدت کوتاه تبدیل به یه تیکه درد و یه روح نارام میشه
روح زن هماهنگی با این کارها نداره
اون خانومی هم که تو این گود افتاده به زودی از پا درمیاد
پس اینقدر سنگ ازادی زنان در این مسئله رو به سینه نزنین
و شاید شماها سنگ خودتون رو تو این مسئله به ی
سنه میزنین
نه سنگ دل خانومها رو
اما به نام دلسوزی برای زنان و دختران تمومش میکنین
که بگین بله ما هم طرفدار ازادی زنان هستیم
عجیبا و قریبا

13:

؛[/quote]

قدیم و جدید نداریم
زن زن هست با همان خصوصیات
تغییری در این موجود فعلا نقل نشده

14:

دوست داشتن عروسک چه ربطی به دوست داشتن خدا داره
مگر دختریکه خدا بشناسه و با این مفهوم اشنا بشه نمیتونه عروسک شناس هم باشه
بچه از سه سالگی خدا شناس بار میاد چه برسه به 9 سالگی
بچه هایی داریم که هم فوتبال میزنن و هم با ایات قران برات جواب سوالاتتو میدن
حالا اگه دور و بر شما از این قبیل بچه ها نیس این تسری به همه جامعه کودکان نمیکنه
من خودم از عروسک خوشم میاد چه برسه به 9 سالگیم

15:

نفرمودین غلطش کجاست؟
هر دو جنس از 9 سالگی و حتی پایینتر میتونن عبادت رو شروع کنن
ولی اینی که خداوند به دختر در اون سن واجب کرده عبادت رو
و بر پسر مستحب هست این کار
پرده از یه حقیقت بر میداره که
که دختر امادگی لازم برای قرارگرفتن در جمع عابدان رو در این سن کم داره
که در پسر نیست هنوز
اثبات کمال زن میکنه نه نقص مرد
زاویه دید رو عوض کنین

16:

عجبا من وقتی 9سالم بشه عقلم زیاده فلان و بهمانم اما وقتی 90سالم باشه بالاترین مدرک تحصیلی رو داشته باشم هزارتا کتابم بخونم آخرش طبق همین شریعت مقدس باید بدون اجازه ی حضرت آقا از خونه بیرون نرم که اگه برم فرشته ها و ملائک هفت آسمان منو لعن و نفرین میکنن!!!اگه اسلام مدعیه که من از لحاظ شعور همپای یه امت چرا شهادت من باید نصفه یه مرد معتاد باشه؟چرا صاحب بچه ی خودم نیستم و برا سرپرستی کودکم باید از هفت خوان رستم بگذرم؟حتما توجیهش هم اینه که من احساسات دارم.پس چرا مردی که با داشتن زن و بچه میره زن دوم و سوم و...میگیره اونجا کسی بهش خرده نمیگیره و بابت اون احساسات منفی سرزنشش نمیکنه اما من نوعی باید به دلیل عواطف انسانیم از همه ی حقوق ابتداییم محروم باشم؟

17:

گرامی
صحبت من در راستای حمایت از عواطف انسانی خانومها بود
عاقبت ماجرا رو بیان کردم
حالا اگه زن میخواد جسم و عواطف روحیشو که مختص زن هست و برای حیاتش الزامی بوده
و منافعی برای خودش و خانوادش داره رو له کنه میتونه امتحان کنه
دیگران هم تماشا میکنن
چند شوهری بودن اش دهن سوزی نیست که بعضی از خانومها بحثشو میکنن
اون اقایی هم که این بحثو کرده سنگ خودشو به سینه زده

18:

فراموش نکنیم چند همسری بودن آقایون هم یک کار غیرانسانی و غیراخلاقیه که هیچ توجیهی نمیتونه داشته باشه.زن انسانه و به حکم انسان بودنش حق داره حقوقی برابر با یک مرد داشته باشه

19:

بابا جمع كنين!
اين چرت و پرتا چيه مينايشانسين!
فقط تنها راز اينو خدا ميدونه! همين!
اين پسر بالائه!
دختر بالائه!
مهم انسان بودنه كه واقعا ما انسانيت خودمونو فراموش كرديم!
اگه ذره اي بفكر انسان بودن تو فكرمون جاميداديم تنها اينو ميفرموديم مرد = زن!
تمام!

20:

این حرفا چرت و چرت نیستن.اینا قوانین پايه ی این مملکتن.
والا ما هم دلمونه که عملا زن=مردباشه نه اینکه فقط درحد حرف باشه

21:


جامعه و مملكت و چيزهاي خرافيش رو ما تشكيل ميديم! اگه مرد عملين بسم الله! بياين بسازيم! نه هممون جمع بشيم از اين حرفاي خاله زنك بازي بزنيم! بيايم خودمون اصلاحش كنيم!

22:

عزیزم ما باید اینجا نقاط مبهم رو برای هم روشن کنیم نه اینکه با تو سری زدن سرکوبش کنیم!
شاید تمام سوالات شیلا برای من هم بی جواب باشه!
میتونم ازتون بخوام به چندتا از برتری های زن در جامعه ی امروز و دیروزمون اشاره کنین؟

23:

همین آزارمون میده همینکه جامعه اینطوری فکر نمیکنه!

24:

مودب باش .

درست حرف بزن
اگه نمیتونی مودب باشی خب حرف نزن.

زورت که نکردن
وقتی حرفتو با بی ادبی شروع میکنه ادامه کلامت چه منطقی چه غیر منطقی تاثیری نمیگذاره
خوبه منم بگم ...

25:

این مدل احکام و قوانین خود ساخته

قوانینی هست که برای هستفاده از جنس دختر پدید اومده

احتمالا اقایونی که روز اول میخواستن این حکم رو صادر نمايند

اقایون کم طاقتی بودند و نمیتونستند استقامت نمايند که دختر به سن بلوغ عقلی و فکری برسه


برای توجیهش هم هزار تا حدیث وایه و تفسیر دینی جور کردند


یه چیزی تو مایه های پیاز بکه(اگر درست بگم)

26:


فعلا تو اين جامعه با همه ي بدي هاش ،‌سختي هاش! طرز فكر پائينش هممون ميكشيم! اماكن ، گشت ارشاد ،‌بد قانوني ،‌اقتصاد پائين ، سطح طبقاتي و حشتناك ، بي سوادي واقعي ( با سوادي مدركي) ، نداشتن حقوق شخصي و....
درد تو اين جامعه زياده اينم يكيش!
فعلا بايد بسازيم!

27:

شما سندی چیزی داری و جایی تحقیق شده روی این موضوع؟
اون یه سری چیز ها رو که میگی بهتر میفهمن دخترا از پسرای هم سن و سالشون رو میشه منبع بدی ما بریم ببینیم چیا هستن؟

من دارم میگم همه مثل هم هستند.
از لحاظ درک و شعور و فهم افراد همسن یکسانند (بطور کلی)
من میگم نمیشه یه سری هستدلال بی پایه آورد که بگیم بخاطر "اینه" که دخترا "مجبورن" زودتر روزه بگیرن
من میگم اگه میخواست تساوی رعایت نشه، میبایست پسرا که قدرت بدنیشون بیشتره زودتر روزه و نماز رو شروع میکردن، مثلا میشد پسرا ۹ سالگی، دخترا ۱۵ سالگی
به نظر من عادلانه نیست این حکم برای دخترا که ضعیفتراز پسرا هست

28:

حالا اگر موضوع تاپیک ضد زن بود اقایون به به و چه چه میکردن که اسلام حقه ولی الان که موضوع برسر تکامل عقلی دختر در سنین پایین هست نظرات مخالف اقایون تاپیکو پر کرده

29:

به هیچ عنوان اینطور نیست
ما قوانین و احکام بلوغ زود رس رو بر ضد جنس مونث میدونیم

30:

اگه دختر ضعف بدنی داشته باشه مثل ساير افرادی كه توانايی روزه گرفتن ندارن اين تكليف ازش ساقطه.


31:

اگر دلیلتون اینه منم تاحدودی موافقم
بعضی ازمجنهدین بلوغ دختر را در 13 سالگی میذونن
درسالهای اخیر خیلی از احکام زیر سوال زفته و بنا به مصلحت جامعه تغییر کرده

32:

یک دختر 13 ساله هر رو از بر تشخیص نمیده
پر از احساساته
عقلش ناقصه دقیقا مثل یک پسر 13 ساله

33:

جواب سادست:

خب شش سال زودتر او را عقد میکنیم

به همین سادگی!

34:

تا قبل از اين مشکل برسر ۹سال بود الان ۱۳ سالگی هم زوده بنظرتون ۴٠ سالگی چطوره؟اگه به احساسه يه زن ۴۰ساله هم پر از احساسه

35:

20 سالگی هم از نظر من زوده
23 سالگی هم از نظر من زوده
25 خوبه


شما حاظرید دختر 9 ساله 13 ساله 15 سالتونو بدید دست شوهر بره؟
البته بعید نیست


واسم جالبه که واقعا هیچ تفاوتی میان احساسات و عقل و شعور یک دختر 13 ساله و 40 ساله نمی بینید
جک ساله

36:



بیخود هست.



دختر و پسر هر دو 16 ساله که شدند توانایی تصمیم گیری برای اینکه با چه کسی همبستر شوند را دارند.



دختر 9 ساله هنوز احساس که هیچ، سرگرم عروسک بازیه

37:

اگرمرجع تقليد بوديد بخاطر اين فتواتون هم كه شده حتما مقلدتون ميشدم.با حساب شما من هنوز به سن تکليف نرسيدم.چه مرجع باحالی ميشدينا. مگه هردختري به سن تكليف رسيد باید شوهرش داد؟ممکنه دختری در ۱۳ سالگی از عهده مسوليت ازدواج بربياد و خودش هم رغبت داشته باشه درعين حال ممکنه دختر ۳٠ساله اي هنوز اين رغبت و توانايي رو در خودش نبينه.ازدواج مگر تكليف هست كه بخواهيم وقتش رو با سن تكليف بسنجيم؟

38:

يک کلمه هم از فتاوای هستاد مهربد‏!‏ چرا شما همش در مورد ازدواج و هم بستری و اين چيزا به قضيه نگاه ميكنید یکم همه جانبه به اين موضوع نگاه بشه خوبه ها

39:

چه خوشمون بیاد چه خوشمون نیاد در شرح و احکام شما
رابطه جنسی با دختری که به سن بلوغ رسیده مجازه
بر پايه همین مجوز دخترکان زیادی تا به امروز بد بخت شدند و رفتند پی کارشون

بعضی از مراجع مثل ایت الله خمینی معالبه و تفخیذ!! با دختر شیر خواره رو هم مجاز میدونن

مساله اصلا طنز و شوخی نیست که بخندید

حرف از جنایت در حق بشریت هست

40:

آقایون و خانوما
مگه سن ۱۸ ساگی چشه که همه جای دنیا پذیرفتن که از اون به بعد دیگه میتونه یه آدم معمولی رو بزرگسال حساب کرد
خوب به نظر من همین سن ۱۸ سالگی رو بکنن مبنا واسلام :)
(در این نوشته جنبه ی شوخی هم مطرح بود )

41:

رابطه جنسی مجازه اما اجبار به ازدواج اون دختر مجاز نيست پس يقه كسي كه دختر ۹ ساله رو مجبوربه ازدواج ميكنه رو بايد گرفت نه اسلامی كه فقط مجوز اين ازدواج رو داده تا اگه دختری واقعا تو سن بلوغ احتياج به ازدواج داشت بتونه ازدواج كنه.

درمورد تفخيذ و وطي و معالبه با دختربچه شيرخواره هم در فقه و احکام اسلامي همچين چيزی وجود نداره و نظر امام خمينی در اين مورد يک نظريه هست و به نظر تمام فقها و علما بسط پيدا نميكنه حتي ایشون اين مطلب رو تو رساله عموميشون مطرح نكردن و در تحريرالوسيله كه يك رساله تخصصی فقهي هست به صورت نظريه بيان كردند كه حتما براي اين نظريه هم دلایل ايشانژه اي وجود داره.

پس خبری از جنايت نيست بلکه حکم در اسلام بسيار متعادلانه درنظرگرفته شده.


42:

چه كسي فرموده اين دختر نه ساله نميتونه هستاد دانشگاه بشه؟و چه کسی فرموده نميتونه بی اجازه ولی آب بخوره؟در مورد ازدواج كه ذات برخی مردان انقدر پليد و فريبكار هست كه يک دختر معصوم نتونه پي به غرض اون فرد ببره اتفاقا اجازه پدر يا جد پدری لطف و کمک به تصميم و بزرگترين انتخاب زندگي دختر هست.

درضمن بنده کي برای شما آرزوی دختردارشدن كردم؟

43:

پس ناقص العقل دانستن زن و تعیین تکلیف و ازدواج زوری لطف هم هست !!

44:



دختر 13 ساله شاید خیلی غلط‌های دیگر هم خواست بکند، ولی مغز او هنوز اون اندازه رشد نکرده که مسئولیت رفتارش را دارا باشد.


همانگونه که ما به دختر 13 ساله گواهینامه رانندگی نمیدهیم، پروانه (اجازه) همبستری هم نباید بدهیم، مگر با کسی در همان رده سنی خودش (اونهم مرزمند و محدود).



از دید دانش کمابیش همه نوجوانان به سن 16 سالگی که میرسند ساختار مغزشان کامل شده
و توانایی اندیشیدن و اتکاء به خود را دارند.


با این همه برای کار از محکم کاری در بسیاری از کشورها 18 سالگی را سن قانونی گزیده‌اند، ولی
برای نمونه در آمریکا شما باید 25 ساله باشید تا بتوانید درون کارهای سیاسی
هم شوید (رشد مغزی بسنده نمیکند، بایستی بلوغ فکری هم داشته باشید).





تنها یک آدم بچه‌باز (pedophile) براستی میتواند یک دختر 9 ساله‌ را بالغ و آماده همبستری ببیند.


45:

ازدواج زوری كجابود.

در اسلام هر عقد ازدواجي كه بالاجبار و بدون رضايت دختر بسته شود باطل هست.پدر همواره به عنوان تكيه گاه و مسؤل راهنمايي برای اين انتخاب دختر هست كه اگر سعی در بهانه تراشی بی مورد داشته باشد و بدون دليل از ازدواج دختر با فرد هم کفوش جلوگيري كند اذن پدر در اين موارد از اعتبار ساقط ميشود.


46:

در پست قبلی هم اشاره كردم كه ازدواج تکليف نيست كه بگايشانيم از وقت رسيدن به اون سن ,ازدواج واجب میشود بلکه اصل تکليف متوجه امور عبادی و حفظ حجاب و رعایت مرز محرم و نامحرم هست كه از اين سن نمود پيدا ميكند.

درست هست که در وقت حاضر بدليل ادامه تحصيل کمتر شاهد ازدواج دختران در سنين پايين هستيم ولی آيا همه دخترانی كه در سالیان گذشته درسن پايين ازدواج ميکردند انتخابشان ناآگاهانه بود و الان بدبخت شدند؟به هر حال بنده خودم با ازدواج دختردر سن پايين موافق نيستم كسی هم اجباری براي اين كار نمي تواند داشته باشد.

ولی دين چيزی هست كه سعی دارد رعایت حال همگان در اون باشد.وقتی دختری واقعا در خود حس نياز به ازدواج دارد اگر دين جلوی اورا بگيرد بايد بگايشانيم بر او ستم کرده نه الان كه فقط به او مجوزی بدون اجبار داده.اگر كاری به اسلام هم نداشته باشیم عقل سليم و بی غرض ميتواند درك كند كه يك دختر ۱۳ ساله شايد بتواند زن زندگی باشد اما يک پسر ۱۳ ساله هرگز از عهده چنين مسولیتی برنخواهد آمد.

درمورد رانندگی هم وحی منزل برای سن ۱۸ سال نيامده چه بسا فردی ۱۳ ساله در این امر بهتر از فرد ۱۸ ساله باشد ولی چون راننده با جان خود و دیگران سروکار دارد بخاطر احتياط نهایت سنی كه تمام افراد جامعه واقعيات لازم رانندگي رو دارا شوند در نظرگرفته شده.


47:

اگر "بتواند‏"‏رئيس دانشگاه هم ميتواند باشد.

بنظرشما برای رئيس دانشگاه بودن فقط بلوغ شرط هست؟پسر ۱۵ ساله اي كه به سن بلوغ رسيده هم حق رأی و گرفتن گواهی نامه ندارد.

این مسائل ربطی به سن بلوغ ندارند بلوغ و تكليف اسمش روی عنوانش هست.اغلب دختران از سن ۹ به بالا حائض و اغلب پسران از سن ۱۵ به بعد محتلم میشوند.كه این خود نشان دهنده تفاوت آشکار سن بلوغ در دختروپسر هست.ما خودمان را فريب نميدهيم اگر حقی هم از ما ضايع شده باشد با این‏"‏ض‏‏"‏شده نه اين "ز‏"‏ ! مثل حق دوچرخه سواری كه اين حق رو باز اسلام ازما نگرفته و تقصيركار افراد دیگراند.


48:

ازدواج زوری جای دوری نیست همان هست که برای بسیاری اتفاق افتاده.
ما درباره قانون صحبت میکنیم،این سخنها و قصه ها درباره قانون بیمعناست.
به پدر حق قانونی داده میشود که در ازدواج دختر دخالت کند چون زن را ناقص العقل میدانند.
اگر اون قصه شما هم حتی درست باشد و در حد نصیحت باشد قانون کردن اون برای چیست؟نصیحت اسمش نصیحت هست،قانون هم قانون و متفاوت.
سفیه دانستن دختر در اینجا کاملن روشن و انکار ناپذیر هست.علت این امر هم اینست که اصل داستان اینست که در واقع در بسیاری از جوامع ازدواج دختر در اصل معامله ایست بین پدر دختر و خانواده داماد.


49:

‏"‏سفيح "دانستن درکار نيست اگربه صورت قانون و حکم شرعی درآمده دليلش اينه كه این مورد جدی گرفته بشه و دختر احساساتی رفتار نكنه و بدونه كه اگر بدون مشورت و اذن گرفتن از پدر, از نظر عرف با فرد نامناسبی ازدواج كنه عقدش باطل خواهد بود .اگر برنامه برسفيح دانستن دختربود درصورت فقدان پدر ولايتش را دست برادر يا عمو یا غيره ميسپرد اما اذن رو دست پدری كه همواره بدون غرض خيرخواه فرزندش هست سپرده.‏(از هستثناها فاکتوربگيريد‏)

50:

خودتان دارید بصراحت میگویید که دختر قدرت قضاوت ندارد و احساسی رفتار میکند.چرا پسر باذن پدرش قانونا احتیاج ندارد؟
بروشنی و مستقیم همین نتیجه ای که فرمودیم گرفته میشود،لازم نیست اینجا این اجازه سپس پدر به عمو یا برادر قانونی منتقل شود تا بتوان این حقیقت واضح را دید.
سفیه هم بکسی فرموده میشود که نادان و بیخرد باشد یا بعبارت دیگر قدرت قضاوت و خرد لازم را نتواند در تصمیم گیری بکار برد(مثلن از روی احساس و نه خرد تصمیم بگیرد).


51:

خانم عزیز، دختر 9 ساله نه خودآگاهی دارد نه میتواند برای خودش تصمیم بگیرد (چرا که مغزش هنوز رشد نکرده!)

پس اگر به هر ریختی این دختر با یک مرد نکره سکس کند میشود سوء هستفاده از او.


میخواهد این پروانه (اجازه) را پدرش داده باشد، میخواهد پدر پدرش داده باشد.

در اینجا از این دختر سوء هستفاده شده!

وقتیکه 16 سالش شد اونگاه میتواند با هر کس که خواست همبستر شده و ازدواج کند.



دشواری اینجاست که شما فکر میکند دختر از اون پدر هست که اگر دوست داشت برای زندگی او تصمیم بگیرد!!




نوشته اصلي بوسيله jodyabod نمايش نوشته ها
اگر كاری به اسلام هم نداشته باشیم عقل سليم و بی غرض ميتواند درك كند كه يك دختر ۱۳ ساله شايد بتواند زن زندگی باشد اما يک پسر ۱۳ ساله هرگز از عهده چنين مسولیتی برنخواهد آمد.

باز هم بیخود هست.

گویا فراموشیده‌اید که در همین ایران خودمان هم شاهان
بسیاری داشته‌ایم که 12 سالگی پادشاه بوده‌اند و 13 سالگی چندتا بچه‌ هم درست کرده بودند؟

پس هم دختر 13 ساله میتواند زن باشد هم پسر 13 ساله.

ولی ما در سده 21 ام زندگی میکنیم
و ساختار جامعه بی‌اندازه پیچیده‌تر از اونیست که در گذشته بود و نمیتوان به اون شیوه دیگر زندگی کرد.



فراموش نشود که میان 9 تا 13 سالگی هم چند برابر بیشتر از 30 تا 40 سالگی دورا (فاصله) هست.



چرا که از 30 تا 40 سالگی هیچ دگرشی (تغییر) در ساختار مغزی/بدنی یک آدم رخ نمیدهد،
ولی از 9 تا 10 سالگی هزار و یک دگرش در بدن و هورمون‌ها و ساختار مغز رخ میدهد.





نوشته اصلي بوسيله jodyabod نمايش نوشته ها
درمورد رانندگی هم وحی منزل برای سن ۱۸ سال نيامده چه بسا فردی ۱۳ ساله در این امر بهتر از فرد ۱۸ ساله باشد ولی چون راننده با جان خود و دیگران سروکار دارد بخاطر احتياط نهایت سنی كه تمام افراد جامعه واقعيات لازم رانندگي رو دارا شوند در نظرگرفته شده.


چرا 18 سالگی همان "وحی منزل" هست، چراکه ساختار مغزی در اون سن
دیگر به رشد کامل خود رسیده و از جوان میتوان چشمداشت مسئولیت پذیری داشت.



در بیشتر کشورهای جهان هم شما از 16 سالگی میتوانید در شهر خود
رانندگی کنید، از 18 سالگی به بالا میتوانید هر کجا خواستید رانندگی کنید.


52:

گذشته که گذشته، ولی من نمیدانم امروز دیگر چرا باید چنین رفتار وحشیانه‌ای با دخترانمان بکنیم!؟

53:

بله شما درست میفرمایین
متقابلن من هم اجازه نمیدم کسی در مقابل حرفی که زدم اینجور برخورد کنه
من وقتی حالم خوب نباشه حرف نمیزنم تا به کسی برنخوره.


البته من نیگا میکنم ببینم بی ادبی رو کی شروع کرده.

بی ادبی خاله زنک بازیه نه صرفا یه نقل قول از یه معلم
اگه دقت کرده باشین تو پست اول فرموده شد که زن اگه برتر نباشه از لحاظ عبادی حداقل برابر با مرد هست.

این یعنی حرف شما.

پس دلیلی برای این همه عصبانیت نمیبینم
در ضمن تاپیک نقل کلام کسی بود که علمش قابل مقایسه با چرت و پرتای ماها نیست نه کلام من.دوستان هم لطف کردن نظر دادن
در این بین شما لطفت از همه بیشتر بود
من اصل مطلب شما رو خوندم اما چون با بی ادبی شروع شد تمایلی برای ادامه دادن ندیدم

54:


لطفا اندکی بیشتر در مورد اکتشافاتتان و رابطه بین رشد مغز و سن 18 سالگی برایمان بگویید !!!
رفرنس معتبر هم فراموش نشود !!!
کجا فرموده در سن 18 سالگی مغز به رشد کامل می رسد ؟

55:

والا من جواب کامل به شما دادم منتها چون حقایقش یه کمی زیادی بود به کل قیچی شد

خلاصه حرفام این بود که

برای یک پدر خشک مذهب و غیرتی زور کردن دختر کوچکش به ازدواج اصلا معنی بدی نداره

و از نگاه خودش خیر و صلاح دخترشو داره انجام میده و انتظار اجر اخروی هم داره

لیکن پشتوانه بزرگ این پدر برای این امر همون مجوز شرع هست


در حقیقت از نظر من مجوزشرع+حماقت یا حالا غیرت و یا خشک مذهبی بودن اولیا= بدبختی دختر بیچاره

56:



چشم، این هم ریفرنس معتبر:


http://wcwpds.wisc.edu/childdevelopm...lusDetails.pdf
  • Midadolescence: Beginning Age, 13–15 Years Old
  • Late Adolescence: Beginning Age, 15–16 Years Old
  • Postadolescence: Beginning Age, 17–18 Years Old



Brain development during puberty: state of the science
http://www.icn.ucl.ac.uk/sblakemore/...ho_jcpp_06.pdf

Another study investigating performance on a variety of executive
function tasks between the ages of 11 and 17 demonstrated
a linear improvement in performance on
some tasks but not others (Anderson, Anderson,
Northam, Jacobs, & Catroppa, 2001).

Improvement
during adolescence was observed on tasks of selective
attention, working memory and problem solving,
compared with the younger group of children.

A
10–20% increase in reaction time on the match-tosample
task occurred at the onset of puberty in the
10–11-year-old group of girls and in the 11–12-yearold
group of boys, compared to the previous year
group of each sex (age 9–10 and 10–11 in girls and
boys, respectively).


...


After puberty, fr0m age 13-14, performance improved until it returned to the
pre-pubescent level by the age of about 16–17 years.


...


Only later, after puberty, are the excess
synapses pruned into specialised, efficient networks
which may explain the post-pubescent improvement
on this table (McGivern et al., 2002).




چنانکه میبینید در همه نوشتارهای دانشیک نیز آغاز چرخه "بلوغ" را 10 12 سالگی تا 16 سالگی میدانند، از 16 تا 18 نیز شما به جایگاه Adolescence میروید تا سرانجام بشوید یک آدم بزرگ (adult).



خود مغز تا 25 سالگی ولی نیز بزرگتر میشود ولی دگرش اندک چشم‌پوش‌پذیری از 18 تا 25 سالگی
رخ میدهد (چشم‌پوش‌پذیر برای رانندگی و ...)، ولی چنانکه فرمودیم برای نمونه
در آمریکا برای درون سیاست شدن شما باید همان 25 سال را گذرانده باشید.





پ.ن.


جدای همه اینها شما ریفرنس اونهم "معتبر" برای چه میخواستید؟
بچه ندیده‌اید مگر، یک متر بردارید گرد کله‌اش را همچنان که بزرگ
میشود اندازه بگیرید، به چشم خودتان ببینید که تا 18 سالگی بزرگ و بزرگتر میشود! چرا زنها زودتر به سن تكليف ميرسند؟

57:

وقتی از در دشمنی با دین در میای و هرچی حرف خداست میشه متحجرانه، ضد حقوق بشر، خلاف مکاشفات علم و عقل یه عده، فرقی نمیکنه نظر دین چی باشه، در مقابلش موضع گرفته میشه و باهاش مخالفت میشه.

و معروفات و قوانین کشور های دیگه میشه نمونه.


اگه دین میفرمود آقا سن ازدواج از 15 سالگی، یا 18 یا 25،یا ..، کاری نداره که؛ یه عده پیدا میشن میگن دین مخالف حقوق اولیه بشریته.

چرا دختر باید استقامت کنه تا به این سن برسه.

مگه دختر احساس نداره؟ غریزه نداره؟ غربی ها به نیازهای جنسی و عاطفی بشر توجه کردند.

دین ما نکرده...!


چیزی که باید و حتما مورد موشکافی دقیق منطقی و فلسفی برنامه بگیره اصول دینه.

اینکه برات ثابت بشه خدا هست.

حساب رسی و جزا هست و اینکه پیامبر فرستاده خداست و صادقه.

وقتی اینا برات ثابت شد به خدا و پیامبرش در دستوری که نه برای نفع خود، بلکه برای زندگی صالح، ارامش و رشد و تعالی بشر برنامه داده شده؛ تا در سایه اون به سعادت برسند، دیگه سر تسلیم در مقابل فروعات دین که همون احکام الهی هستند، پایین میاری.
اینکه به چرایی احکام فکر کنیم اشکال نداره.

اما اینکه با نظرات خودمون یا اکتشافات جزئی احوال بشر که هر روز تغییر میکنه و مدل جدید ارائه میشه، مدل زندگی ارائه بدیم اشکال داره.

باید باور داشت خدا به همه ابعاد وجودی انسان اگاهه و یک برنامه جامع و کامل در همه احوال و اوقت برای همه انها برنامه داده.


اما اگه یک جانبه و با جزئی نگری به یکی از مسائل بنگری و نظر بدی احتمال شک و خطا بسیار زیاد خواهد بود.

58:

از بالای منبر بفرمایید پایین بانو گندمک!

اگر پیک‌های پیشین من را خوانده باشید، میبینید که من خود فرموده‌ام در گذشته
پادشاهان ایرانی ما هم 12 سالگی ازدواج میکرده‌اند و سن ازدواج دختر و پسر بسیار
پایین بوده (همان 12 13 سالگی)، پس نمیتوان خرده چندانی هم به محمد و اسلام گرفت.




ولی اینکه امروز جوری رفتار کنیم که گویی هنوز در گذشته‌ایم نااخلاقی هست.




اخلاقیات با پیشرفت آدمی پیش میروند، چیزهایی که تا دیروز اخلاقی
بودند (مانند سربریدن، اعدام کردن) یا در گذشته بسیار دورتر (نرینه با زور چماق به مادنیه
تجاوز میکرد) امروزه اخلاقی نیستند.

ازدواج در سنین پایین هم بهمین ریخت دیگر اخلاقی نیست.


59:

البته اون ازدواج برای سن پایین برای وقتیست که دو طرف دختر و پسر نوجوان بودند.
وقتی پیر مردی گرایش جنسی به کودک 9 ساله داشته باشد به بیماری پیدوفیلیا مبتلاست.هر مرد مسنی را دیدید که به کودک 9 ساله گرایش جنسی دارد بیمار خطرناکیست.اکثریت انسانها (سالمها) به کودک 9 ساله بچشم کودکی شیرین نگاه مینمايند و نمیتوانند بچشم دیگری بان نگاه نمايند.


60:

اولا بازهم ميگم پدر حق به زور شوهر دادن دختر رو نداره اصلا اگه کسي رو مجبوربه ازدواج كنن اون عقد صحيح نيست.دوما شما چرا نقش پررنگ پدرهای خوب رو در راهنمايی دخترانشون براي ازدواج نديد ميگيريد و سعی داريد چهره های همه پدران رو خشن و زورگو و جاهل نشون بديد؟ دختر يک موجود لطيف و سرشار از احساسات پاک هست درمقابل پسر روحيه شكارچي گري داره و جنسش با زن متفاوته.دختری كه تاحالا جنس مردان رو ازطريق زندگي باهاشون بخوبی لمس نكرده تو انتخاب يکي از اين مردان برای يک عمر زندگي نياز داره با یکی از اين مرداني كه خودش ذات مردهارو بخوبی ميشناسه مشورت كنه و چه كسي بهتر از پدر؟اين اذن گرفتن از پدرهم درجه بالاي مشورت هست و اهميت خاص نقش پدر رو نشون ميده.ازطرفي پدر رو هم به عنوان فرد صاحب نقش تو اين ازدواج ملزم ميكنه درباره خواستگار دخترش بخوبی تحقيق کنه و اذني كه ميده از روی آگاهي بده و هرگز به معنی ناقص العقل بودن يا عاجز بودن زنان براي قضاوت هم نيست چونكه اسلام به زنی كه يکبار ازدواج كرده و به اصطلاح صابون مردان به تنش خورده اجازه ميده بدون اذن پدر هم ازدواج كنه چون احتمال فریب از جانب مردان حيله گر رو در این زن كمترمیبینه.پس شرط اذن پدر در اصل به نفع دختر و مصالحش هست.باز ذكر اين نكته رو لازم ميدونم كه اگر دختری كه مثلا تحصيلکرده هست و خود به سنی رسيده كه كاملا ميتونه صلاح خودش رو تشخيص بده با اينکه بخاطر همون مسائل نشناختن ذات اصلی مردان ,اذن پدر لازمه اما اگرپدر بدون دلیل موجه و از رايشان بهانه جايشانی يا صرف خوشش نيامدن اذن ازدواج ندهد دختر ميتواند بدون اذن او هم ازدواج كند.

به گمانم اگر بي غرض به اين مطالب نگاه کنيم اين موضوع حل شده خواهد بود.


61:

از پست ها و طرز فکرهای بعضی ها به جد در عجبم و کمی باعث سرگرمی و خنده و مسرت روح و روان شد در واقع خندیدیم

62:

من از شما دو بانو (جودی و گندُمک) خواهش میکنم تکلیف خودتان را روشن کنید:

نوشته اصلي بوسيله gandomak نمايش نوشته ها
ما مجبوریم برای جلوگیری از این اسیبها زیبایی ها رو در حجاب برنامه بدیم.


هستاد مطهری در این باره میفرمایند:
از نظر تصاحب قلب‏‌ها و دل ‌ها، مرد شکار هست و زن شکارچي.


سر انجام این بانوان شکار هستند ...

شکارچی هستند یا اصلا هیچکدام، هر جا صرف کرد دگردیسیده (metamorphosed) میشوند؟

63:

سن 9سالگی یا به زعم بعضی مجتهدین 13 سالگی فقط از نظر عبادی سن به تکلیف رسیدن دختراست و نه سن ازدواج
حتی قانونگذاران ما این مسئله را درقانون لحاظ کرده و اجازه ازدواج در چنین سنی را به کودک نمی دهند
به نظر من این قانون مخصوص کودکان عرب 1400 سال پیش بوده و در وقت حاضر جایی ندارد و بندرت والدینی وجود دارند که دختر خود را درسنین پاینن شوهر دهتد

64:


لطفا بخونید

در ایران محدودیت سنی برای ازدواج وجود ندارد و ازدواج در هر سنی ممکن هست.

منتها ازدواج دختر کمتر از ۱۳ ساله و پسر کمتر از ۱۵ سال فقط با رعایت مصلحت کودک و به تشخیص دادگاه ممکن هست.

ازدواج قبل از بلوغ (۹ سال قمری در دختران و ۱۵ سال قمری در پسران) توسط ولی کودک (پدر و جد پدری) انجام می‌شود.

کودک پس از رسیدن به سن بلوغ حق رد یا فسخ ازدواج را ندارد مگر اینکه مصلحت او در هنگام ازدواج رعایت نشده باشد که در این صورت حق قبول یا رد برای او موجود هست.

لزوم اخذ مجوز دادگاه برای ازدواج کودکان از سال ۱۳۸۱ وارد قوانین ایران شد،(معنییش اینه که خدا میدونه تا قبل از سال 81 چند دختر 13 یا 9 سال بی گناه با زور پدر و مادر شما بخونید مصلحت ازدواج کردند) تا پیش از اون تشخیص مصلحت فقط به عهده ولی کودک بود.

هم‌اکنون نیز هرچند اخذ مجوز دادگاه الزامی هست اما در صورت ازدواج بدون اخذ مجوز مجازات و جریمه‌ای در قوانین ایران پیش‌بینی نشده‌است.

اما ماده ۶۴۶ قانون مجازات اسلامی برای ازدواج بدون اجازه ولی کودک مجازات شش ماه تا دو سال حبس را در نظر گرفته





اما این همه ماجرا نیست




ماده ۱۰۴۱ قانون مدنی ایران مصوب سال ۱۳۱۳ حداقل سن ازدواج دختران را ۱۵ سال و پسران را ۱۸ سال تعیین کرده بود.

اما در شرایط خاص با ارائه گواهی دادگاه این سن می‌توانست برای دختران به ۱۳ سالگی و پسران به ۱۵ سالگی کاهش یابد.

قانون حمایت خانواده ۱۳۵۳ سن ازدواج را برای دختران به ۱۸ سال و برای پسران به ۲۰ سال افزایش داد و با گواهی دادگاه در صورت وجود مصلحت فقط برای دختران به ۱۵ سال کاهش می‌یافت.

در اصلاحات سال ۶۱ قانون مدنی ماده ۱۰۴۱ که ممنوعیت ازدواج کودکان را فراخوان می‌کرد مغایر شرع تشخیص داده‌ شد و نکاح قبل از بلوغ به شرط رعایت مصلحت توسط ولی طفل جایز شناخته شد.

در قانون جدید به اجازه از دادگاه نیازی نبود.


در سال ۱۳۷۹ مجلس شورای اسلامی تلاشی برای تغییر ماده ۱۰۴۱ صورت گرفت، اما در شورای نگهبان خلاف شرع تشخیص داده شد و به مجمع تشخیص مصلحت نظام ارجاع شد.

بر پايه مصوبه مجمع تشخیص مصلحت نظام در ۱ تیر ۱۳۸۱ این ماده به این شکل تغییر یافت: «عقد نکاح دختر قبل از رسیدن به سن ۱۳ سال تمام شمسی و پسر قبل از رسیدن به سن ۱۵ سال تمام شمسی منوط هست به اذن ولی به شرط مصلحت با تشخیص دادگاه صالح»

معیارهای دادگاه‌‌های ایران برای صدور اجازهٔ ازدواج کودکان معمولاً شامل درخواست مشورت از پزشکی قانونی در مورد رسیدن کودک به بلوغ، و پرسیدن سوالاتی از دختر می‌شود.

روند کار در هر دادگاه ممکن هست متفاوت باشد



و تشخیص دادگاه هم به شدت متاثر از عرف منطقه هست.

منظور عرف منطقه رو میدونید یعنی چی ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

65:

شما توی اسمون ها سیر میکنید و از حقایق جامعه خبر ندارید
چه بسیار دختر هایی کم سن و سالی که توسط پدران (اصلا نمیگم جاهل میگم دلسوز) دلسوز و
با خدا و مومن شوهر داده شدند
و اتفاقا همون پدران صلاح دخترکان خویش را میخواستند .

در مورد خواستگار هم تحقیق کردند
و .....
و چه بسیار دخترکانی که بدبخت شدند
عقدشون هم نه تنها باطل نشد که تا ابد هم ادامه پیدا کرد

شما از جامعه سنتی ما و قوانین خبر ندارید

66:

خیلی قبول ندارم این قوانین برگرفته از اسلام باشه و بیشتر افکار مردسالارانه حاکم بر تفکر فقهای ما باعث صدور چنین اجکامی میشه

67:

ذات اسلام مرد سالارانه اس....


68:

اگر به تفاسیر مختلف مراجعه کنیم و جمع بندی کنیم متوجه میشیم اینطور نیست
توجه کنید اسلام در چه وقتی و در چه تمدنی ظهوز کرد .تمدنی که دختر ننگ قبیله عرب بود و باید زنده بگور میشد
تمذنی که وقتی مردی فوت میکرد زن او به پسران مرد یعنی فرزند خود زن ارث میرسید
زن در اون وقت مثل کالا خرید وفروش میشد و ..........
فکر میکنم خودتون بهتر از من دراین مورد مطالعه دارید

69:



در همان وقتیکه عرب گویا دخترانش را زنده به گور میکرد، زنی پولدار و ثروتمند مانند خدیجه هم بود
که با 40 سال سن با محمد 25 ساله ازدواج کرد و در فرهود (حقیقت) نخستین اسپانسر و پشتیبان مالی دین اسلام شد.



پس یا چنین داستانی نبوده که همه اعراب دخترانشان را زنده به
گور میکردند، یا محمد براستی با کسی بنام خدیجه ازدواج نکرده و دروغ فرموده‌اند!!


تازه اگر اسلام مردسالارانه نیست، چرا:

  • ارث دختر نیمی از پسر هست.

    (در قراون)
  • دیه زن نیمی از مرد هست.

    (در قراون)
  • کتک زدن زن نافرمان در قراون توصیه شده.
  • حق شهادت زن نیمی از مرد هست.

    (در قراون)
  • ...

70:

من قصد بحث کردن در این فاروم رو ندارم ولی در مقابل بعضی صحبت ها واقعا نمیشه سکوت کرد...به هر حال دوست عزیز mehrbod جواب جامعی دادن به این مسئله...با فرموده ها و تجزیه تحلیل هاشون موافقم....اگر پاسخی هست به پست ایشون بدین.
در ضمن دوست عزیزم این توجیحات برای اسلام قبلا جوابگو بود ولی حالا دیگه نخ نما شده...در قرن صنعت و پیشرفت هستیم اما متاسفانه با تفکرات 1400 سال پیش عرب جاهلیت...و این یعنی مصیبت!

71:

دوست گرامی این دروگیست بزرگ، از همان گونه ای که هیتلر بزرگ فرمودند:

هر قدر دروگ بزرگتر باشد، باورش آسانتر هست.
چرا که توده امت هرگز گمان نمینمايند که بیشرمانی چنین دروگ بزرگی به اونها بگویند.

در وقت پیدایش اسلام تنها یک قبیله کوچک چند صد نفری این کار(زنده به گور کردن دختر) را انجام میدد و دختر را ننگ میدانست که اون هم داستان خودش را دارد:
گویا در جنگی قبیله ای شکست خورده بودند و همه زنانشان را ربوده بودند و برده بودند که رئیس قبیله برای ترمیم نیروی جنگی و خفت شکست دوباره قبیله فرزند دختر را ننگ دانست و اونها را زنده به گور میکردند تا اینکه با همه گیر شدن اسلام در صحرای حجاز لشکر اسلام به اون قبیله هم رسید و با چیره شدن اونها این رسم ناپسند بر افتاد/لشکر اسلام اون را بر انداخت/اسلام اون را برانداخت/....

و این نادرست هست که گمان کنیم اسلام زن را در حجاز نجات داد.
حجاز و بویژه قبیله قریش (قبیله ی محمد بن عبدالله) بسیار بر زن ارزش مینهادند (زنهای خودشون نه برده ها و کنیزان!)
به فرموده آشنا، حجاز در اون وقت لس اونجلسی بوده برای خودش!!

72:

ازدواج 1805 كودك زير 15 سال در 3 ماه نخست امسال



بنابر اظهارات مديركل آمار، اطلاعات جمعيتي و مهاجرت ساوقت ثبت احوال بنابر اظهارات مديركل آمار، اطلاعات جمعيتي و مهاجرت ساوقت ثبت احوال ازدواج‌ كودكان زير 10 سال در كشور پس از مراجعه به دادگاه و طي كردن فرايند قانوني و با اخذ مجوز از دادگاه به ثبت مي‌رسد.

به نقل ایسنا، علي اكبر محزون با بيان اينكه آمار ازدواج‌هاي كودكان زير 10 سال در كشور با آمار ازدواج‌هاي افراد كمتر از 15 سال تجميع شده هست، اظهار كرد: ساوقت ثبت احوال تنها آمار ازدواج‌هايي را كه زير سن قانوني يعني 15 سال انجام مي‌شود را در دست دارد والبته اين ازدواج‌ها با مجوز دادگاه به ثبت مي‌رسد.

ايشان اضافه کرد: در سال گذشته 7440 ازدواج در سنين كمتر از 15 سالگي در كشور رخ داده كه اين رقم براي سه ماهه نخست امسال 1805 ازدواج هست.

مديركل آمار، اطلاعات جمعيتي و مهاجرت ساوقت ثبت احوال در ادامه با بيان اينكه ازدواج‌هاي زير 15 سال فرايندي را بر پايه مراحل قانوني طي مي‌كند، عنوان كرد: اين ازدواج‌ها در دفاتر ثبت ازدواج و طلاق ساوقت ثبت اسناد به ثبت رسيده و سپس طبق قانون يك نسخه از اعلاميه ازدواج به ساوقت ثبت احوال منعكس مي‌شود.

محزون در خاتمه تاكيد كرد: اگر ازدواج زير 10 سالي انجام شود، مسلما فرايند قانوني خود را طي كرده هست و ساوقت ثبت احوال تنها به عنوان آخرين حلقه زنجيره‌اي كه بايد اعلاميه ازدواج و طلاق را به ثبت برساند اين اقدام را انجام مي‌دهد.


73:



ثابت کنید دخترانی که زود ازدواج مینمايند بد بخت میشوند!

74:

این مسأله خیلی وقته اثبات شده.
یه سر به سایتای زنان و زایمان بندازین بیشتر متوجه میشید.


75:

مبادا شخصیتی متجانس با هیتلر بزرگ داشته باشید که چنین به بزرگی از او یاد کردید!

مگر نه قبیله قریش بودند که با تولد فاطمه ،دختر نبی، او را ابتر خواندند؟ که البته خودشان ابتر شدند.(لعنت الله علیهم)
محض اطلاع عرض میکنم، و الا شما که چنین از در مخالفت درامده اید، کأنّه خوابیده بیدارید، کسانی که به پیامبر (ص) توهین کردند از قبیله قریش بودند و به همین دلیل خودشان ابتر شدند.
قبلیه قریش چندصد نفری بود؟
یا ارزش و کرامت زن در بین انها باعث تمسخر پیامبر شد؟!؟!؟!؟
یا نه، دختر محمد(ص) برده و کنیز به حساب می امد؟
چشمتان را به روی تاریخ بسته اید و به هرچه هوس را موید هست، گشوده اید.


حسرت لس انجلس به دلتان نماند!
هجرت کنید.
زهی خیال باطل که ایران لس انجلس شود!

76:


ما که بزرگ سال هستیم هیچوقت حاظر نیستیم پدر و مادر برامون کسی رو پیدا کنن و مجبورمون نمايند

همیشه میگیم خومون شخص مورد علاقهمونو پیدا و انتخاب میکنیم(البته اگر پدر و مادر کسی رو

پیشنهاد بدند خب با جانو دل پیشنهاد رو بررسی میکنیم اما اجبار رو دوس نداریم)



اولین و بزرگترین ظلم در حق این کودکان همون صلب شدن قوه اختیارشونه
دومیش زور و اجبار به کودکیه که هنوز سر از تخم باز نکرده


در باب مسائل زندگی و خوشبختی هم مثال میزنم براتون

افرادی که دو سال قبل از ازدواج نامزد میکنن و خوب همدیگرو میشناسن هم گاها پیش میاد که به طلاق برسن به خاطر کافی نبودن شناخت یا احساسی شدن یا .....



حالا کودکی که اصلا نمیدونه شناخت چیه
وقتی بزرگ شد و متوجه شد با شوهرش نمیسازه

دو راه داره یا طلاق میگیره یا خفه خون.
که جفتش بده



شما خواب تشریف دارید؟


بفرمایید از مزایای ازدواج در سنین کم هم بگید!!!!!!!!!!!

77:


این نشون میده که زایمان در سنین کم موجب اسیبه نه ازدواج، این دو حتما ملازم یکدیگر نیستند!
ادبیاتمان هم تغییر نمود.
عجب!

78:

دوس دارم به این یک مورد جواب بدم چون بار معنایی زیادی داره

خیال شما راحت باشه که ایران لس انجلس و بهتر از لس انجلس هم خواهد شد

مثلی هست که میگه دنیا اینطوری هم نمیمونه


فقط کافیه وضعیت امت (از همه لحاظ) دهه 60 رو با امت تو دهه 90 مقایسه کنید

به هر حال به عقب که بر نمیگردیم

79:

همونجاهایی که ازدواج در سن کم مرسوم هست

این هم رسم هست که انشا الله 9 ماه بعد عروس خانواده یک فرزند ترجیحا یک پسر کاکل زری برای خانواده هم بیاره


به هر حال دیدیم که میگیم

80:

درسته دنيا اينطور نميمونه ...

ولي به عمر منو شما ديگه كفاف نميده !

81:

شما اشتباه میکنید.

پدر و مادرتون صلاحتون رو میخوان
از تجربه هاشون هستفاده کنید.



اولین و بزرگترین ظلم در حق این کودکان همون صلب شدن قوه اختیارشونه
دومیش زور و اجبار به کودکیه که هنوز سر از تخم باز نکرده
اختیارشون سلب نمیشه، این قوانینی که شما فرمودید عجیب بود برام ولی تا اونجا که من خوندم و یادمه تا وقتی دختر به ازدواج رضایت نده، عقد ازدواج صحیح نخواهد بود.


حکم کلی صحت عقود در اسلام اینه:
ایجاب و قبول دو طرف عقد، عقل و بلوغ دو طرف(دقت!) اختیار(دقت!) قصد.

بنابر این تا وقتی اختیار دختر دست پدرشه، اگر پدری دخترش رو قبل از سن بلوغ شوهر بده، این ازدواج با احکام خاص خودش فقط تا سن بلوغ دختر اعتبار داره و سپس اون اگر رضایت دختر نباشه عقد منفسخ خواهد بود.

عقل و شعور پدر هم در صحت ازدواج معتبره البته!
از طرفی اهلیت دوطرف عقد در صحت اون معتره و بدون اون باطله.

یعنی اگه دختر به سن تکلیف رسیده باشه ولی اهلیت ازدواج رو نداشته باشه عقد او باطل خواهد بود.

(ظاهرا تشخیص اهلیت با عرف امت منطقه ست)


در باب مسائل زندگی و خوشبختی هم مثال میزنم براتون

افرادی که دو سال قبل از ازدواج نامزد میکنن و خوب همدیگرو میشناسن هم گاها پیش میاد که به طلاق برسن به خاطر کافی نبودن شناخت یا احساسی شدن یا .....

این نوع شناخت و جدایی ممکنه ده سال بعد ازدواج پیش بیاد.

با این حساب دختر باید در سن 50 سالگی و سپس یک دوره نامزدی ده ساله ازدواج کنن!

حالا کودکی که اصلا نمیدونه شناخت چیه
وقتی بزرگ شد و متوجه شد با شوهرش نمیسازه

دو راه داره یا طلاق میگیره یا خفه خون.
که جفتش بده
دختری که توانایی شناخت نداشته باشه، طبق قوانین اسلام و حقوق مدنی صلاحیت عقد ازدواج نداره!
مفهومه؟


شما خواب تشریف دارید؟


بفرمایید از مزایای ازدواج در سنین کم هم بگید!!!!!!!!!!!
طبق معمول حرف گذاشتید دهن من ها!
من کی فرمودم ازدواج در سنین کم مزیت داره، فرمودم اسیب خاصی نداره
نمونه یک ازدواج در سنین پایین هستاد یکی از درسام هستش که بعد تولد بچه اولش دیپلم میگیره، و در سن 33 سالگی با معدل بالا کارشناسی میگیره و بعد هم ارشد رو شروع میکنه
بیشتر اقوام من از مادرم گرفته تا بقیه، در سن کم ازدواج کردند ولی نه تنها از این موضوع شاکی نستند بعضی هایشون خیلی هم خوشبخت و راضی هستند.
من میگم اگر عاقلانه انجام بشه اسیب نیست.

اشکال نداره.

82:



من با رسم و رسومات مزخرف کار ندارم
از درستی دینم دفاع میکنم و بهش اطمینان دارم.


83:

شما صرفا به دید جنسی نگاه به مسأله ازدواج نکنید.
ازدواج یعنی مسئولیت پذیری،تعهد و پذیرفتن یه سری وظایف اخلاقی نسبت به شریک زندگی.
آیا یک دختر بچه به اون حد از بلوغ فکری و شناخت از خودش رسیده که بتونه این امرو پذیرا باشه؟

84:

اتفاقا به عقب برگشتیم که این وضعمون شده و بعضی ها کیفور از وضعیت حجاب دخترایی که با ارایششون بیشتر به جن میمانند تا ادمی زاد!
ان شاالله به جلو میریم، همون لی انجلسی ها هم دارن به حرف ما میرسن و میبینید بعضی از بازیگرا و شخصیت های غربی الان به حجاب رو اوردند و اون رو برای ارزش و شخصیت خودشون لازم دیدن.



85:

خب البته باید این مسایل رو در نظر گرفت.

باید دید ایا دختر توان قبول این مسئولیت رو داره یا نه؟
اهلیت در صحت عقد بیع هم به همین معنی هست و در اسلام و همینطور حقوق مدنی لازم دونسته شده.
یعنی اگه اهلیت نداشته باشه عقد نافذ نیست.


86:


دختر 11 که نمیداند عشق چیست و لذتی هم از همخوابگی و سکس
نمیبرد، تنها مرد نکره (احتمالا 40 ساله به بالا) هست که لذت میبرد.
پس حق دارد وقتیکه به سن بالاتری رسید خود را سوء هستفاده شده و بدبخت ببیند.


87:

متوجه نشدید چی فرمودم؟
حتما از تجربه هاشون هستفاده میکنم اما زور و اجبار نه

اختیارشون سلب نمیشه، این قوانینی که شما فرمودید عجیب بود برام ولی تا اونجا که من خوندم و یادمه تا وقتی دختر به ازدواج رضایت نده، عقد ازدواج صحیح نخواهد بود.


حکم کلی صحت عقود در اسلام اینه:
ایجاب و قبول دو طرف عقد، عقل و بلوغ دو طرف(دقت!) اختیار(دقت!) قصد.

بنابر این تا وقتی اختیار دختر دست پدرشه، اگر پدری دخترش رو قبل از سن بلوغ شوهر بده، این ازدواج با احکام خاص خودش فقط تا سن بلوغ دختر اعتبار داره و سپس اون اگر رضایت دختر نباشه عقد منفسخ خواهد بود.

عقل و شعور پدر هم در صحت ازدواج معتبره البته!
از طرفی اهلیت دوطرف عقد در صحت اون معتره و بدون اون باطله.

یعنی اگه دختر به سن تکلیف رسیده باشه ولی اهلیت ازدواج رو نداشته باشه عقد او باطل خواهد بود.

(ظاهرا تشخیص اهلیت با عرف امت منطقه ست)




یک دختر 10 سال یا 13 ساله اصلا درک درستی از ازدواج نداره
جرعتی هم برای حرف زدن روی حرف پدر نداره
در موارد زیادی هم تطمیع یا فریب داده میشه (نشان دادن باغ سبز)
به بلوغ هم که رسیده(بالای 9 سال)

پس تمام شرایط اسلام و پدر و مادر تعمین شده و

قطعا جواب بله خواهد داد

اما این از نظر من همون اجبار و سلب اختیار هست و بس










این نوع شناخت و جدایی ممکنه ده سال بعد ازدواج پیش بیاد.

با این حساب دختر باید در سن 50 سالگی و سپس یک دوره نامزدی ده ساله ازدواج کنن!


منظور من رو متوجه نشدی
از نظر من شناخت قبل از ازدواج خیلی مناسبه و طلاق رو به حد اقل میرسونه
ولی باز هم امکان طلاق هست

حالا شما ببین دیگه وضع دختری که موقعيت این شناخت ها براش پیش نمیاد چه جوریه

دختری که توانایی شناخت نداشته باشه، طبق قوانین اسلام و حقوق مدنی صلاحیت عقد ازدواج نداره!
مفهومه؟
از نظر شرع و قوانین مرتبط بهش
یک دختر 9 ساله توانایی شناخت داره


در حالی که ما این موضوع رو رد میکنیم و شما رو رجوع میدیم به واقعیات جامعه و نگاه به یک دختر 9 ساله

وقتی با یک دختر 9 ساله حرف میزنی
می بینی این دختر هنوز کوک هست .

حتی نو جوان هم نشده
و هنوز توی دنیا های رنگی خودش سیر میکنه نه ازدواج و زندگی و بچه داری و تربیت فرزندان و....





طبق معمول حرف گذاشتید دهن من ها!
من کی فرمودم ازدواج در سنین کم مزیت داره، فرمودم اسیب خاصی نداره
نمونه یک ازدواج در سنین پایین هستاد یکی از درسام هستش که بعد تولد بچه اولش دیپلم میگیره، و در سن 33 سالگی با معدل بالا کارشناسی میگیره و بعد هم ارشد رو شروع میکنه
بیشتر اقوام من از مادرم گرفته تا بقیه، در سن کم ازدواج کردند ولی نه تنها از این موضوع شاکی نستند بعضی هایشون خیلی هم خوشبخت و راضی هستند.
من میگم اگر عاقلانه انجام بشه اسیب نیست.

اشکال نداره.


ریشه خیلی از مشکلات جامعه فعلی ما بر میگرده به همین ازدواج های زود و اجباری و بدون شناخت

خب بله مواردی هم پیش میاد که شانسی دو طرف راضی در میان مثل پدر و مادر شما و خاندان شما


اما موارد زیادی هم پیش میاد که دو طرف می فهن دنیاشون با هم فرق داره

امار طلاق که الان خیلی بالا هست رو متولدین دهه 70 یا 80 یا 90 که نمیسازن

اکثرشو متولدین دهه 60 به پایین میسازن که درگیر همین تفکران بودند

88:

ر.ک جواب ممد1، صفحه 6، شماره 86

89:



گویا شما در پست قبلی همین رسم و رسومات مزخرف رو بدون اسیب و خنثی میدونستید
چه شد حالا که از دین جداش میکنید؟

ریشه این رسم و رسومات مزخرف از همون دینتون میاد

پدر متعصبی که دختر 10 12 14 16 سالشو شوهر میده

اتفاقا به خودش می باله که به سنت محمد رسول الله عمل کرده و دنیا و اخرت رو برای خودش خریده

اگر دین و قوانین و شرع به اون پدر اجازه نمیداد که همچین بلایی سر دخترش بیاره

خیلی از دختر ها بد بخت نمیشدند
خیلی از کودکان بزهکار و کفتر باز و خلاف کار بار نمیومدن
خیلی ها فرزند طلاق نبودند
و...


90:

اگر به عقب بر میگشتیم که شما باید امت رو نماز خون تر روزه گیر تر محجبه تر با ایمان تر میدید


بفرمایید از 1 تا 10
1_.....
2_...
3_..
.....

چند مورد مثال از بازیگران و شخصیت های غربی که به تفکرات شما رسیدن برای ما بیارید تا اشنا بشیم


10 مورد از کل امت غرب فکر کنم ادعا های شما رو ثابت کنه

در حالی که جمعیت میلیونی برگشته از سنت های مزخرف و خرافات به سمت غرب رو نشانه ای از
حق بودن غرب نمیدونید


داستان جالبیه

91:

اینا ظلمهایی که در حق زنها شده و میشه و بسیار غم انگیزه
اینها نه دستور اسلامه و نه از یک پدر مادر عاقل و صالح همچین کاری برمیاد.



راه اصلاحش تغییر قوانین دین یا حکومت نیست.

بلکه اجرای صحیح قوانین اسلامه.

از نظر اسلام اگر دختر صلاحیت نداشته باشه نباید شوهر داده بشه.

پدر و مادر فریبکار هم مسلمون نیستن که هر غلطی کردند به اسم اسلام تموم شه.


از نظر شرع و قوانین مرتبط بهش
یک دختر 9 ساله توانایی شناخت داره
اشتباه همین جاست.

سن نه سالگی یکی از شرایط صحت عقد هست نه همش!
عقل و اهلیت دختر شرط لازم صحت عقده و بدون اون عقد باطل خواهد بود و اسلام هم نفرموده هر دختری به سن نه سالگی رسید حتما توان شناخت داره.


از طرفی به این نکته توجه کنید که این دین فقط برای امت کشور ما که وضع نشده.

این دین جهانیه و احکام و دستوراتش هم باید جهانی باشه.

در بعضی کشور ها دخترا زودتر از دخترای ما به عقل و بلوغ میرسند و بنابراین میتونن ازدواج کنن.



در حالی که ما این موضوع رو رد میکنیم و شما رو رجوع میدیم به واقعیات جامعه و نگاه به یک دختر 9 ساله

وقتی با یک دختر 9 ساله حرف میزنی
می بینی این دختر هنوز کودک هست .

حتی نو جوان هم نشده
و هنوز توی دنیا های رنگی خودش سیر میکنه نه ازدواج و زندگی و بچه داری و تربیت فرزندان و....


ریشه خیلی از مشکلات جامعه فعلی ما بر میگرده به همین ازدواج های زود و اجباری و بدون شناخت

خب بله مواردی هم پیش میاد که شانسی دو طرف راضی در میان مثل پدر و مادر شما و خاندان شما


اما موارد زیادی هم پیش میاد که دو طرف می فهن دنیاشون با هم فرق داره

امار طلاق که الان خیلی بالا هست رو متولیدن دهه 70 یا 80 یا 90 که نمیسازن

اکثرشو متولدین دهه 60 به پایین میسازن که درگیر همین تفکران بودند
حرفتون رو قبول دارم.
اسف باره که اینقدر امار طلاق بالا رفته.

اما این به دلیل احکام دین نیست.

به دلیل اجرای غلط یا ظالمانه این احکامه و اگر انسانیت و شعور بین افراد پایین بیاد امار این افتضاحات هم بالا میره.


92:

جواب نامرده:

نوشته اصلي بوسيله gandomak
بنابر این تا وقتی اختیار دختر دست پدرشه، اگر پدری دخترش رو قبل از سن بلوغ شوهر بده، این ازدواج با احکام خاص خودش فقط تا سن بلوغ دختر اعتبار داره و سپس اون اگر رضایت دختر نباشه عقد منفسخ خواهد بود.

عقل و شعور پدر هم در صحت ازدواج معتبره البته!
از طرفی اهلیت دوطرف عقد در صحت اون معتره و بدون اون باطله.

یعنی اگه دختر به سن تکلیف رسیده باشه ولی اهلیت ازدواج رو نداشته باشه عقد او باطل خواهد بود.

(ظاهرا تشخیص اهلیت با عرف امت منطقه ست)

پس بانوان محترمی که در 9 سالگی پدر بزرگوار ایشان را به عقد حاج آقای 60 ساله در آورده و از ایشان تا
15 سالگی سوء هستفاده جنسی شده خود را بدبخت نبینند، دستکم این بردگی جنسی 5 6 سال بیشتر نبوده!


من که مرد هستم بجای شما شرم کردم، شما براستی زن هستید که این را برای دختران و همجنسان خود تبلیغ میکنید؟

93:

دین خیلی چیزها رو فرموده که با عقل تعارض داره.اینم یکی از اونهاست.
از لحاظ شرعی ازدواج یه دختر 9ساله با مرد 54 ساله ایرادی نداره و شما هم مسلما دفاع میکنیدچون مهم نیست که این مطلب چقدر با عقل سازگاره صرفا چون اسلام فرموده می پذیرید.کتک زدن زنها،چند همسری و...همه برای شما تعریف شده هستن.
راستش من ترجیح میدم در طبقه آخر جهنم باشم تا اینکه زیر بار اینطور اوامری برم.چون عقلم شعورم و..همه و همه میگن من یک انسانم و حقم برابریه
دوست عزیز روانشناسی و پزشکی زنان اینو نهی میکنه.


94:

فرمودم بهت، گوش نکردی، نخواستی گوش کنی!
سن ازدواج تنها ملاک صحت ازدواج نیست.

عقل و بلوغ و قصد و اختیار پدر و دختر هر دو لازمه صحت ازدواج هر دو طرف هست.

حماقت این پدرها یا ظلمشون ربطی به احکام دین من نداره!

95:

نميدونم شما چه اصراری دارید سن دخترهارو کم و سن آقايون رو بالا ببريد انگاركه همه دختران ۱۱ ساله سن همسرشان بايد ۴٠سال به بالا باشد‏!‏ اگر دختر با سن کم هم بخواد ازدواج کنه و خودش راضی باشه مطمئنا اکثرشون به پسر ۲۰-۲۲ ساله تمايل دارن نه نكره ۴٠ساله اي كه شما انگارسعی داريد با تكرار پي در پی اش احساسات كاربران رو برانگيزيد‏!‏

96:

عالی

97:


یک مقدار زاویه نگاهت رو عوض کن بانو
اون پدر و مادر رو فریبکار نخون
اون پدر و مادر به خاطر فرهنگشون فکر میکنن با این کار بهترین کار دنیا رو انجام دادن
همه خدا و پیغمبر و 14 معصوم رو از خودشون راضی کردند
هم دخترشونو از انحرافات مصون نگه داشتند و البته خوشبختش کردند
هم کار خیری کردند و تشکیل خانواده ای دادند

دین بستر این رفتار رو هموار کرده

شاید در 1400 سال پیش دختران 9 ساله عرب که در بیابان ها بزرگ میشدند و نه غذایی داشتند نه ابی و به سختی بزرگ میشدند


از نظر عقل و جسم و فکر به بلوغ میرسیدند بسیار خب

قبوله این قوانین برای اون موقع خوب بوده(که نظر شخصیم اینه که باز هم خوب نبوده)



اما الان که دختران تو پر قو بزرگ میشن با کلی خوراکی و تغذیه های مناسب
در سن 9 سالگی کودک هستند و بلوغ فکری ندارند برای ازدواج

در سن 13 سالگی هم همینطور

در سن 20 سالگی باز هم همینطور

اگر دین شما بتونه خودشو به روز کنه و این مشکل رو حل کنه خب دینه خوبیه

چیزیز که در عمل نمی بینیم







حرفتون رو قبول دارم.
اسف باره که اینقدر امار طلاق بالا رفته.

اما این به دلیل احکام دین نیست.

به دلیل اجرای غلط یا ظالمانه این احکامه و اگر انسانیت و شعور بین افراد پایین بیاد امار این افتضاحات هم بالا میره.

توضیح دادم
اجرا نمايندگان افراد ظالمی نیستند
اونها هم از نظر خودشون دارن بهترین کار رو میکنن

98:


باز هم میگم.

حماقت پدر و دختر ربطی به قوانین اسلام نداره.

اسلام جایز دونسته واجب که نکرده!

شما هم به شدت متعصب هستید.

منتها از اون وری!

99:



من هیچ اصراری ندارم سن همسران بالاتر باشد، ولی پسر 20 ساله که پول و پله ندارد
برود خواستگاری.

برخی مرد‌های 40 ساله به بالای ایرانی هستند که دستشان به دهنشان میرسد پاپیش شوند.



هتا اگر بگوییم پسر 15 ساله هم باشد و دختر 9 ساله، باز هم:
  • دختر از عشق چیزی نمیفهمد.
  • دختر از همخوابگی لذت نمیبرد.



پس حق دارد بزرگتر که شد از جایگاه بردگی جنسی خود آگاه شده و دچار احساس بدبختی و تباه شدگی در زندگی شود.






نوشته اصلي بوسيله jodyabod
انگارسعی داريد با تكرار پي در پی اش احساسات كاربران رو برانگيزيد‏!‏
آری، ببخشید که میکوشیم احساسات خاموش شده شما را زنده کنیم!

شمایی که دختران را مانند برده جنسی میبینید که پدر اگر دوست داشت ایشان را به عقد این و اون در
بیاورد و تا وقتیکه "بالغ (= یافتن توانایی جنسی)" میشوند هم باید به خواسته‌های جنسی کثیف اون مرد تن دنهد.



راستی فراموش نکنیم که این نونهالان اگر نافرمانی کردند همسر به هستناد سوره النساء (آیه 34) حق کتک زدن ایشان را هم دارد.


100:

غلط هست.

رابطه مستقیم دارد.


تمام این اتفاقات همه و همه شرایط وضمینه های دینی و مذهبی دارند

دین راهکار درستی واسه بد بخت نشدن دختر ها ارائه نداده

پدر بی سواد و ساده داره به دستورات دینیش عمل میکنه

101:




بیخود هست.

دوستان بارها و بارها نشان دادند که پدر و مادر شاید اصلا به خیال خودشان
بپندارند که دارند دخترشان را سپیدبخت مینمايند، ولی در واقعیت زندگی او را تباه نمايند.



رویکرد ما منطقی و روشن هست: بگذارید دختر بزرگ شود، با خرد و تصمیم خودش ازدواج کند.


102:

عزیز من، نمیفهمم چرا اینقدر یک طرفه به قضیه نگاه میکنی؟
احکام و قوانین برای همه شرایط و وقتها وضع شده.

ازدواج دختر 9 ساله با مرد 50 ساله در حالت عادی خیلی هم ایراد داره.

اما مثلا اگر دختری بالغ باشهف اما بی سرپرست و فقیر باشه و تنها یک مرد پیدا شه که بتونه خرج این دختر رو بده و ازش نگه داری کنه به شرطی که از دختر بهره جنسی ببره.

این ازدواج جایزه.

اما با این حال نمیشه فرمود دختر خوشبخت شده.

فقط با وجود این قانون از فلاکت در اومده.

همین.
جواز ازدواج در سن پایین امر نیست تا تو زیر بارش نری و کس دیگه بره.
راه بازی هست که در اگر شرایط وخیم شد بشه ازش هستفاده کرد.

103:

آخـــی، بمیرم برای این مرد نیکوکار.

میاید از جیب خودش پول میدهد
یک دختر 9 ساله به خانه میبرد که نیازهای کثیف جنسی‌اش را برآورده کند؟

مگر کسی پیش رویش را گرفته بود که همان پول را بی چشمداشت سکس و همخوابگی بدهد؟

104:

ممکن هست خیلی از دختر ها هم وقتی بزرگ شدند و با خرد خود ازدواج کردند به طلاق برسند.

شاید دختر به خیال خودش دارد سپید بخت میشود وبد بخت شد!

با این حساب حتما چنین نتیجه میگیرید که اصلا دختر ها نباید ازدواج نمايند؟

105:

این توجیهات دوستان هزار بار بیشتر دین رو زیر سوال می بره

106:

این مرد نیکوکار نیست.

نمیخواهد برایش مردن کنید!
فقط پولدار هست و دخترک قصه ما را نان و نوا میدهد.

دختر هم در عوض این نمردن، سکس مرد را براورده میکند.

البته در قالب همسری او و قوانینی که با همسری به عهده مرد گذاشته می شود.
مثل وجوب نفقه، ارث، کفالت فرزندان، تامین سلامت جسمی و روحی زن، مهریه و ...

107:

پست های اسپم حذف شد ؛
لطفاً رعایت کنید ..



مرسوم ؟
فکر نمیکنم نظر ِ خوبی باشه به کُل تعمیم بدید ..
همونطور که من نمیتونم بگم کُل ِ دخترهای این سن سپس ازدواج خوشبخت ( یا بدبخت ) میشن !!


مثلاً
در خانواده ی ما رسم هست دخترها سپس اتمام ِ تحصیلات ازدواج مینمايند ..

بالطبع سن ِ اون ها خواهی نحواهی بالا میره ..
حالا در این بین دو سه تا از دختر خاله و دخترعموهای من 15 ، 14 سالگی ازدواج کردند ..
به خواست ِ خودشون ..
و نه با مردهای سن بالا ..
همه هم خوشبختن ( به اعتراف ِ خودشون ) !!

پ.ن : شخصاً مخالف ِ ازدواج دختر در سن ِ پایین هستم ولی حرف های شما رو هم نه رد میکنم نه باور ..
چون همیشه ی دسته قربانی وجود داره ؛

108:

و باز هم کُل ..
نمیشه کُل رو در نظر نگیری عمو ؟
یعنی همه ی پدرهایی که دختراشون ُ در سن ِ پایین شوهر دادن همه برای احترام به سنت ِ پیامبر بوده و خیر ِ دنیا و آخرت ؟
آیا بعضی از روی فقر ..
اعتیاد ..
و هزار آسیب ِ اجتماعی دیگه نبوده ؟
چرا همه چیز رو به دین ربط میدی شما ؟؟؟؟

+ فقط در ایران که سنت ِ رسول الله برپاست همچین چیزهایی میبینیم ؟

ِ مهربد از احساس فرمود ..
که ی دختر ِ 10 / 12 ساله احساس ِ لذت ُ س/ک/س رو نمیفهمه !
( قبول )
آیا فقط در ایران اینطور چیزهایی وجود داره ؟
نگید آره
که به کُل از همه ناامید میشم !!

109:

به نظرم توی این پست تکلیفتون با خودتون معلوم نیست هدا

کی به کل تعمیم داد؟ از کجای پست من دیدید که چیزی رو به کل امت تعمیم دادم

پسر دایی من یه دختر 3 ساله داره
از همین الان عزا گرفته که با چه دلی شوهرش بده چون طاقت دوریشو نداره و میگه
دخترم هر وقت به سن مناسب رسید از هر کسی خوشش اومد ازادش میزارم البته اگر طرفش شخص مورد اعتماد و متمدن و تحصیلکرده ای باشه .باش مشورت میکنم و راه و چاهشو میزارم جلوی پاش و همیشه مواظبش هستم که کوچکترین اسیبی نبینه

خب این مدلیش هم هست(هر چند عاقل بودنش رو پای دین نمیزارم چون از دین فراریه)

منتها اگر

یک دختر به خاطر این قانون و این شرع بد بخت بشه من کل سیستم رو زیر سوال می برم

این قانون و این شرع باید برای همه خوب باشه .

نه برای یک عده خوب و برای یک عده بد

به هر حال دین هم که باید امت رو از جهل نجات بده و مثلا پدر های جاهل رو اصلاح کنه

تا دخترشونو 10 ساله یا 15 ساله ندند دست شوهر و بره

هر جوری حساب میکنم یک جای کار این دین و این قانون و این شرع می لنگه

110:

چرا مواردی هم هست که از سر فقر بوده که ما باز همونو هم تایید نمیکنیم

اما اکثر قریب به اتفاق این جور مسائل همون ریشه دینی داره


یک نگاهیی به همون خاندان خودتون بکنید

که حد اقل دو ازدواج در سنین کم داشتید

به خاطر فقر که نبوده

یقینا ریشه دینی داشته

111:

روشن تر از حرف های منم بود مگه ؟ :دی

پس اگر شما برای اینکه بعضی پدرهای بدجنس وجود دارند کُل سیستم رو زیر سوال میبری
پس منم باید کلاً آفریده شدن ِ زن رو زیر ِ سوال ببرم!! ( هوم ؟ )

همیشه در این دنیا یک جاهایی اجحاف در حق ِ زن و مرد وجود داره ..
و متاسفانه زن ها بیشتر ..

حرف ِ من اینه :
جزئی از اون به شرع ربط داره ( دید ِ اون پدری که فکر میکنه اگر دخترش ُ زودتر شوهر بده بهتره )
جزئی به مسائل و آسیب های اجتماعی ..
جزئی به خواست و احساس ِ دختران کم سن !!
و ..

پس نمیشه کُل رو در نظر گرفت ..
چون در این کُل کسانی هم هستند ( خوشبختانه تعدادشون هم زیادتره) که برای خواست ِ دخترها و وجودشون احترام قائلند ..


112:

هوم ..
نه
عاشق شدند و ازدواج کردند ..

جزئی به خواست و احساس ِ دختران کم سن !!

113:

_

قانون‌ها/سیستم‌های دست‌ساز آدمی یا فرگشت (evolution) ننگ نیست اگر همیشه درست
کار ننمايند، ما آدم هستیم و تا توان خودمان و تا اونجاییکه هوش و خردمان پروانه دهد دوراندیشی میکنیم.



ولی قانونی که از سوی خدا میاید نباید بهیچ ریختی دست سوء هستفاده‌گر از خود را باز بگذارد.



این رویکرد زمینی و منطقی ما همیشه کار میکند:
بگذارید دختر 18 ساله شود، با خرد و تصمیم خود ازدواج کند.

ولی رویکردی که میگوید پدر برای دختر 9 ساله همسرگزینی کند نه.


114:

قراون رابطه دو زوج رو از آيات الهی و نشانه رحمت و مودت ميداند و عفو و گذشت رو سرمايه بزرگ انسان.و فرمان ميدهد حتی بدي را با نيکی جواب دهيد.‏(ادفع بالحسنه السيئه‏)‏ و به مردان دستور ميدهد كه بازنان به نيکی رفتاركنيد.‏(و عاشروهن بالمعروف‏)‏.راجع به تفسير اين آيه دو نظروجود داره: برخی فقها تنبيه رو در حدي جايز ميدونند كه حتي جايي از بدن سرخ يا كبود نشه كه درغير اين صورت بايد ديه اون را به زن بپردازد‏.حتی درتفاسير آمده كه زدن با چوب مسواک يا ساقه گندم يا چيز مشابه كه درد وآزار خاصی ندارد باشد.برخی نيز درتفسير این آيه معتقدند ضرب به معنای ترک شوهر از خانه هست همانطوركه وقتی ميان پيامبر و همسرانشان اختلاف پیش آمد و اونها به نصايح پيامبر عمل نكردند پيامبر برای يک ماه از اونها جداشد و نه اونها را كتک زدو نه آزار داد.كه اگر کتک زدن زنان دستور خدا و راه حل ثمربخشی بود پيامبر نخستین كسی بود كه به اون عمل ميكرد.اما كسی را نزد و بدان اجازه یا دستور نداد.علاوه بر اين قراون هروقت خواسته‏"زدن‏"‏ رو تجايشانزکنه از کلمه "جلد‏"‏ هستفاده کرده.‏(‏ الزانيه الزانی فاجلدو کل واحد‏)‏‏(نور,آیه ۲‏)‏ به علاوه اينكه اگر زن از كار خانه و وظايف بچه داري و...سرباز زند شارع مقدس حقی برای مرد در برابر اون برنامه نداده‏ و مرد حق اعتراض ندارد.درباره نشوز نيز ابتدا راه حلهای ملایمتر پيشنهاد داده و دستور به نصيحت و ارشاد زن بصورت دوستانه و بامحبت داده در مرحله دوم اشاره به ترک همخوابگی مرد با زن داره كه از لحاظ عاطفي حس نياز به محبت همسر باعث بشه زن دست از لجبازی برداره و به نياز همسرش جواب دهد و در مرحله ای كه تمام راه حلهاي عاطفي مرد براي جلب توجه همسرش جواب نداد اجازه ميده كه مرد راه حلی غيرعاطفی تر بكار ببره تا زن رو متوجه عمق ناراحتی مرد بکنه و اين فرمان هم موقتی فراخوان شده كه درصورت اثربخش بودن يا نبودن بايد متوقف شود و داوری از هر دو طرف براي حل مشكل بيایند.


115:

درود بر شما

دقیقا همین هست

116:


نگید پدران بد جنس

بگید جاهل بگید ساده

قانونی که از سمت خدا میاد:
  • باید امت رو از جهل نجات بده(که نمیده)
  • نباید جای هیچ سو هستفاده ای داشته باشه(که داره)
پس اون دو موردی که فرمودید در مورد زیر سوال بردن سیستم ربطی نداشت به هم


مجوز ازدواج در 9 سالگی
( و اتفاقا تبلیغش توسط رسانه ها که بزرگان دینی در این سن ازدواج کردند)

راه رو برای بدبختی خیلی از دختر ها باز کرده
خانواده ها هم از سر عناد و دشمنی با دخترانشون این کارو نمینمايند
بلکه از دید خودشون نهایت خیر خواهی رو دارن در حق دخترشون انجام میدن

این قانون رو مورد حمایت برنامه ندید باید سعی کرد این قانون عوض بشه(چه بسی سال 78 سعی شد ولی شورای نگهبان خلاف شرع تشخیص داد)

117:

در نگاه شما عشق محدود به قبل از ازدواج هست که اشتباهه
اگر دختری با پسری ازدواج کند و سپس مدتی با شناخت حسنات او عاشقش شود و از رابطه با او و زندگی اش راضی باشد باز هم به نظر شما این یک ازدواج کثیف هست؟
وه!

راستی فراموش نکنیم که این نونهالان اگر نافرمانی کردند همسر به هستناد سوره النساء (آیه 34) حق کتک زدن ایشان را هم دارد.

مغالطه بزرگ نمایی!
نونهالان به دلیل عدم رشد عقلی و توان تشخیص مصلحت، اهلیت ازدواج ندارند و عقد انها شرعا باطل و در قوانین مدنی ممنوع هست.

مفهومه؟
اگر مردی تمام هزینه های زندگی همسرش را متحمل شود و زن در مقابل او وظیفه ای جز توجه به درخواست او نداشته باشد، و با نصیحت و قهر و بی محلی وظیفه اش را انجام ندهد، چه باید کرد؟؟؟؟؟؟

118:



همون هم اشتباه اندر اشتباه محض هست
یک دختر 15 ساله چه از عشق و زندگی و تربیت فرزندان و...

می فهمه که بهش مجوز داده میشه برای ازدواج؟

اینکه شما دو مورد(اصلا 90 % این مدل ازدواج های زود رس) بیارید که سرانجام خوشی داشتند
و در تربیت فرزندان هم موفق بودند و چه و چه....
باز دلیل نمیشه از هزاران موردی که سر انجام خوشی نداشتند چشم پوشی کنیم


قبلا فرمودم قانون باید بدرد همه بخوره نه فقط یک عده ای

119:

نونهالان 9 و 10 و 13 ساله زیادی ازدواج کردند
پس چرا قوانین مدنی شما عقدشون رو ابطال نکرد؟




اگر مردی تمام هزینه های زندگی همسرش را متحمل شود و زن در مقابل او وظیفه ای جز توجه به درخواست او نداشته باشد، و با نصیحت و قهر و بی محلی وظیفه اش را انجام ندهد، چه باید کرد؟؟؟؟؟



هیچ

باید کتکش زد

با کمربند چرمی


جل الخالق از تفکر خود این خانم ها

120:

دین مسیحیت و یهودیت هم ادیان ِ الهی هستند ..
آیا در کتاب های اونها تحریف وجود نداره ؟
آیا ادیان ِ کاملی بودند ؟
مگر خدایی نبودند ؟



بگذارید دختر 18 ساله شود، با خرد و تصمیم خود ازدواج کند.
این یعنی تمام ِ دختران ِ بالای 18 سالی که ازدواج مینمايند ( از روی خرد ) همه خوشبخت خواهند شد !
هوم ؟

121:

هر آدم ِ بی طرفی پست های شما رو بخونه متوجه میشه نوک ِ پیکان ِ شما کدوم طرفه !!
سوء هستفاده همه جا هست !
چه ایران چه خارج از ایران
در عجبم از شما که سوال هایی که به نفعتون نیست رو نادیده میگیرید ..

در احکام ِ اسلامی دختر از 9 سالگی به سن تکلیف میرسه و به قول شما زمینه ی سوء هستفاده فراهم میشه
در خارج از ایران و در کشورهای به ظاهر متمدن به زعم ِ کدوم تکلیف از دختران ِ کم سن سوء هستفاده میشه ؟
اگر این سوء هستفاده هست اونم هست ..
هیچ فرقی با هم ندارند ..

حرف ِ من اینه :
همیشه ی سری قربانی وجود داره
ولی شاید فقط عده ی خیلی کمی برای شرع دختراشون رو زود شوهر میدن نه کُل ..


122:

یه عده جاهل و ساده هستند.

درست

دختراشون رو زود شوهر میدن بدبخت میکنن درست.
اما قانون برای عموم امت جهان و برای همه اماکن و اوقت صادر شده.
اقا ممد!
مثلا اگه قانون اجازه میده مثلا یه خونه یه میلیاردی به قیمت چهل پنجاه میلون تومن فروخته بشه این یعنی اجباردر این کار؟
اگه صاحب خونه جاهل بود و خونه ش رو مفت فرخت، باید قانون گذاشت که فروش خونه به کمتر از قیمت حقیقی برای همه در همه جا ممنوعه ؟
یا اینکه راه درست در اگاهی دادن به افراد جاهله؟
اگر جهالت در حد سفاهت باشه پايه ا معمله فسخ و قرارداد باطله و اگر از سر نا اگاهی باشه باید اگاهی داد.
قبول ندارید؟

123:

ولی اون دخترها نظر ِ شما رو ندارند ..
مهم نظر ِ خود ِ اوناست که راضی هستند ..
نه فکر ِ شما ..


اگر مخالف ِ تصمیم گیری پدران برای دختران هستیم باید موافق ِ نظر خود ِ دختران برای ازدواج هم باشیم ..


124:


پیشتر جواب دادیم:
نوشته اصلي بوسيله mehrbod

دختر 13 ساله شاید خیلی غلط‌های دیگر هم خواست بکند، ولی مغز او هنوز اون اندازه رشد نکرده که مسئولیت رفتارش را دارا باشد.


همانگونه که ما به دختر 13 ساله گواهینامه رانندگی نمیدهیم، پروانه (اجازه) همبستری هم نباید بدهیم، مگر با کسی در همان رده سنی خودش (اونهم مرزمند و محدود).



از دید دانش کمابیش همه نوجوانان به سن 16 سالگی که میرسند ساختار مغزشان کامل شده
و توانایی اندیشیدن و اتکاء به خود را دارند.


با این همه برای کار از محکم کاری در بسیاری از کشورها 18 سالگی را سن قانونی گزیده‌اند، ولی
برای نمونه در آمریکا شما باید 25 ساله باشید تا بتوانید درون کارهای سیاسی
هم شوید (رشد مغزی بسنده نمیکند، بایستی بلوغ فکری هم داشته باشید).





تنها یک آدم بچه‌باز (pedophile) براستی میتواند یک دختر 9 ساله‌ را بالغ و آماده همبستری ببیند.


125:

بسم الله الرحمن الرحیم

اینکه بگوئیم از بعضی از قوانین سوء هستفاده می شود و بنابراین باید اجرای اون قانون به صرف چنین چیزی ممنوع باشد ، غیر منطقی هست ...
آیا درست هست که چون بعضی از پدرها و مادرها یا خواهرها و برادرها در یک خانواده در کنار هم هستند و ممکن هست از هم سوء هستفاده بکننند ( تجاوز ، حق کشی و ...

) پس قانون تشکیل خانواده باید پايه ا منتفی شود ؟ چرا چون شاید برادرها و خواهرهائی که کنار هم هستند از هم سوء هستفاده بنمايند ( مثال در این زمینه هم کم نیست ) .

آیا چنین هستدلالی معقول هست ؟
"امکان ازدواج " ( نه اجبار به ازدواج ) در سنین پائین تر از 18 سال هم کاملا معقول هست چون اگر فردی در سنین پائین نیاز به ازدواج داشته باشد باید بتواند ازدواج بکند ...
من تعجب می کنم که بعضی ها برای سن شروع احساس جنسی یک وقت قطعی تعیین می نمايند .

بعضی ها هستند که خیلی زودتر بالغ می شوند .

شاید بعضی از پسرها و دخترها حتی تا سنین بیست سالگی هم شور جنسی بالائی نداشته باشند اما پسر ها و دخترهائی هم هستند که در سنین پائین تر از 15 سالگی احساسات جنسی شدیدی دارند و این قابل انکار نیست ...
کاری هم نباید به راهکارهای غیر اسلامی داشت که در چنین مواردی چه پیشنهاداتی می نمايند .

چون مسائلی مثل خودارضائی و ارتباطات غیر مشروعی که ما گناه می دانیم اون ها قبول ندارند اما کسانی که دم از دین می زنند نباید از اون ها پیروی نمايند ...
کم هم نیستند افراد بالای بیست سال که ازدواج کرده اند و عقل درست و حسابی ( برای زندگی درست ) ندارند ولی مجازند برای خیلی از کارها !
................................
تشکیل خانواده در اسلام به سن پانزده سالگی یا هجده سالگی محدود نمی شود ...
حضرت فاطمه (س) بنا به روایاتی در 18 سالگی ( کمتر یا بیشتر ) وفات نمودند و یکی از فرزندان او به دنیا آوردند ، امام حسین (ع) هست ...

126:


دو جواب داشتیم:
نوشته اصلي بوسيله hoda
این یعنی تمام ِ دختران ِ بالای 18 سالی که ازدواج مینمايند ( از روی خرد ) همه خوشبخت خواهند شد !
هوم ؟
نوشته اصلي بوسيله gondomak
ممکن هست خیلی از دختر ها هم وقتی بزرگ شدند و با خرد خود ازدواج کردند به طلاق برسند.



شاید دختر به خیال خودش دارد سپید بخت میشود وبد بخت شد!

با این حساب حتما چنین نتیجه میگیرید که اصلا دختر ها نباید ازدواج نمايند؟
خیر،

یک اینکه از خویشکاری‌های (وظایف) ما نیست که امت بزور سپیدبخت بشوند، ما فرمودیم که نباید قانون پروانه
دهد که پدر و مادر نادان دختر نونهال را سیاه‌بخت نمايند: سیاه‌بخت نشدن ≠ سپید‌بخت شدن


دو اینکه دختر 18 ساله "مغزش رشد کرده" و میتواند با فکر و اندیشه خود تصمیم‌گیری کند.

اگر سپیدبخت شد که چه بهتر،
اگر نشد هم دست‌کم بازیچه دست پدر و مادر و حاج آقا‌ نیکوکارهای 60 ساله‌ای
که میخواسته‌اند از او در 9 سالگی مراقبت (بخوانید: بهره جنسی) ببرند نگشته هست.




.


127:

از لحاظ قانونی اگر طرفین هنگام عقد سفیه باشند،عقدشون باطله و دختر و پسر از ابتدا وظیفه ای نسبت به هم ندارند.

اصلا با وجود سفاهت درکی از وظیفه هم نخواهند داشت.

اما اگر سفاهت ثابت نشه و طرفین هم شکایتی از هم نداشته باشند دلیلی برای ابطال عقد نیست.

از طرفی چنین نیست که بعد ازدواج دختره بگه بچه بودم نفهمیدم یا پدر بگه من نبودم دستم بود، تقصیر هستینم بود! بعد پسره بمونه یه لنگه پا که چه کنه!
ازدواج دختر کم سن با اجازه پدر عاقلی که بچه نیست و سرد و گرم چشیده، جایز هست.
این دو مکمل هم هستند و احتمال خطا رو کاهش میدن.

128:

فکر نمیکنید که دلیل مرگ ایشون زایمانهای متعدد در وقت کودکی باشه؟

129:

بیخود هست.


دختر و پسر عاقل و بالغ آزاداند هر اونچه در گیتی دوست دارند بنمايند.



روی سخن ما نونهالان 9 ساله هست که فرمودیم:

  • دختر نونهال از عشق چیزی نمیفهمد.
  • دختر 9 ساله توانایی لذت بردن از همخوابگی و سکس ندارد.



جایی هم نفرمودیم همه باید پیش از ازدواج عاشق یکدیگر باشند (سفسته شما)



نوشته اصلي بوسيله gandomak نمايش نوشته ها

مغالطه بزرگ نمایی!

نونهالان به دلیل عدم رشد عقلی و توان تشخیص مصلحت، اهلیت ازدواج ندارند و عقد انها شرعا باطل و در قوانین مدنی ممنوع هست.
ببخشید؟ دختر 9 ساله دیگر "نونهال" به شمار نمیرود؟ پس نونهال کیست، نکند نونهال همان «جنین» هست؟ چرا زنها زودتر به سن تكليف ميرسند؟


نونهال .

[ ن َ / نُو ن ِ ] (اِ مرکب ) درخت جوان .

(ناظم الاطباء).

نهال تازه .

درخت تازه کاشته .

(فرهنگ فارسی معین ).

|| نونهالان ؛کنایه از تازه جوانان و جوانان نورسیده ٔ اندک سال .

130:

نیازی نیست کسی سختی بکشه واسه فهمیدن اینکه نوک پیکان من به کدوم سمته
من با پرچم بالا میگم نوک پیکانم به کدوم سمته
اینکه چیز عجیب یا جدیدی نیست


سوء هستفاده همه جا هست !
چه ایران چه خارج از ایران

اینجا با بستر سازی اسلام
اونجا بدون اسلام

میگیرید چی میگم؟


در عجبم از شما که سوال هایی که به نفعتون نیست رو نادیده میگیرید ..

کدوم سوال؟

در احکام ِ اسلامی دختر از 9 سالگی به سن تکلیف میرسه و به قول شما زمینه ی سوء هستفاده فراهم میشه
در خارج از ایران و در کشورهای به ظاهر متمدن به زعم ِ کدوم تکلیف از دختران ِ کم سن سوء هستفاده میشه ؟
دو مطلب

1_ اینکه در غرب سو هستفاده میشه دلیل نمیشه که تکلیف از گردن قوانین و اسلام ساقط بشه
و بگیم اره چون اونا هم توی مسلک و مرامشون سو هستفاده پیش میاد پس ما هم جا برای یک مقداری سو هستفاده داریم

2_توی غرب حد اقل سن ازدواج از بین 16 تا 24 متغیر هست


اگر این سوء هستفاده هست اونم هست ..
هیچ فرقی با هم ندارند ..

اونها که ادعا ندارند بهترین دین و و قوانین رو دارند که

131:

بسم الله الرحمن الرحیم

نخیر دلیل مرگ ایشان را حمله خلیفه دوم (عمر ) به خانه علی (ع) ذکر کرده اند و ضربتی هم که غلام عمر " قنفذ " به حضرت فاطمه (س) وارد آورد هم باعث سقط جنین اشان " محسن " شد و هم عامل مرگ خود ایشان بود .
البته چون شما یک دلیل " تصوری " ذکر کردید من یک روایت برای شما آوردم ...


132:

به این میگویند «سفسته توهم بدی»!

اگر در "انجیل مسیحیان" لغزشی آمده فرنود (دلیل) اینکه اشکالی ندارد در "اسلام جهانشمول و بی‌عیب و نقص" هم لغزشی باشد نیست.



سخن شما مانند این هست که بگویید: در آمریکا هم از بچه‌های 9 ساله بریخت "ناقانونی" بهره جنسی میبرند،
پس اشکالی ندارد که در ایران هم "قانونی" از بچه‌های 9 ساله بهره جنسی برده شود.




بد بودن آمریکایی‌های پست و جهانخوار، مایه درست بودن رفتار شما نمیشود بانو.


133:



یک جواب به شما میدم
قانونی که بر پايه تفکرات بشر باشه جای سو هستفاده داره

اما قانونی که بر پايه دین هست و در حالی که ادعا میشه بهترین دین و بهترین قانون هست
جای سو هستفاده و نقص نداره


در ثانی ما در ایران زندگی میکنیم نه همه دنیا
همه دنیا به جهنم
توی ایران خودمون به نظرتون چه نیازی هست که دختران 9 ساله ازدواج نمايند؟

134:

از نظر شما:
ازدواج زود هنگام = سیاه بخت شدن
این اشتباهه، هرکی زود ازدواج کنه که بدبخت نمیشه.
ولی با اگاهی و شناخت باید جلوی اشتباهات گرفته بشه.

نه با زور حکومتی و دینی.

از یه جهت دیگه بنگرید:
اگر قانون مانع ازدواج دخترها در سنین پایین بشه:
دختری به سن نه سالگی رسیده و درک عشق و رابطه جنسی رو هم داره و دلش میخواد ازدواج کنه و پدرش هم راضی هست و پسری که میخواد باهاش ازدواج کنه هم پسر خوبیه.
چرا با وجود قانون مانع بشیم؟
اگر برای ارضای نیاز های عاطفی و جسمی شون به بیراهه رفتند، نمیگن اسلام مانع شد؟ حکومت اسلامی مانع شد؟ نمیگن ما از حقوق مسلم خودمون منع شدیم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

135:


جوری حرف میزنید انگار من عنادی دارم با اون اقوام شما
خیر

من یک حرف کلی میزنم نه هستثنا ها
و الی خدا رو شکر میکنم با این جنایتی که در حق این دوستان شما شد
در نهایت عاقبت بخیر شدند

در حالی که همه اینطور نیستند

136:

این نظر شیعه هست اما برخی هامعتقدند که به دلیل زایمانهای متعدد،مقاومت بدنی ایشون رو به تحلیل گذاشته و این ضعف جسمانی سبب فوت شون میشه.


137:

چون کلا اسلام یه دینیه که هر چه قدر تونسته و خواسته زن و محدود و بد بخت کرده این از بدبختیه زناست .


138:


یک حرف رو چند هزار بار باید به شما زد؟

قبلا فرمودیم پايه ا دختر یا پسر زیر 18 سال عقلشون کامل نشده

اما اسلام اینو قبول نداره و معتقده دخترکان 9 ساله به بلوغ رسیدند

هم بلوغ فکری هم بلوغ جنسی

وقتی اسلام میگه کسی به بلوغ رسیده و دیگه نماز و روزه براش واجب میشه

یعنی معتقده شخص عقلش کامل شده و تفکرش کامل شده که دیگه نماز و روزه واجب رو ازش مطالبه میکنه

هزاران هزار هزار مورد ازدواج بوده که نونهالان ازدواج کردند بر پايه همین قانون


برای دادگاه های اسلامی همین کافیست که اسلام بگه دختر 9 ساله به بلوغ رسیده

دو خط بالاتر هم مفهوم بلوغ رو توضیح دادم




mehrbod
:

دختر 13 ساله شاید خیلی غلط‌های دیگر هم خواست بکند، ولی مغز او هنوز اون اندازه رشد نکرده که مسئولیت رفتارش را دارا باشد.


همانگونه که ما به دختر 13 ساله گواهینامه رانندگی نمیدهیم، پروانه (اجازه) همبستری هم نباید بدهیم، مگر با کسی در همان رده سنی خودش (اونهم مرزمند و محدود).



از دید دانش کمابیش همه نوجوانان به سن 16 سالگی که میرسند ساختار مغزشان کامل شده
و توانایی اندیشیدن و اتکاء به خود را دارند.


با این همه برای کار از محکم کاری در بسیاری از کشورها 18 سالگی را سن قانونی گزیده‌اند، ولی
برای نمونه در آمریکا شما باید 25 ساله باشید تا بتوانید درون کارهای سیاسی
هم شوید (رشد مغزی بسنده نمیکند، بایستی بلوغ فکری هم داشته باشید).





تنها یک آدم بچه‌باز (pedophile) براستی میتواند یک دختر 9 ساله‌ را بالغ و آماده همبستری ببیند.


139:


اگر شما توانستید این را بفهمانید!


تازه از من ریفرنس "معتبر" برای اینکه مغز آدم تا 18 سالگی رشد میکند هم میخواستند!!

نوشته اصلي بوسيله Borhan نمايش نوشته ها

لطفا اندکی بیشتر در مورد اکتشافاتتان و رابطه بین رشد مغز و سن 18 سالگی برایمان بگویید !!!
رفرنس معتبر هم فراموش نشود !!!
کجا فرموده در سن 18 سالگی مغز به رشد کامل می رسد ؟

نوشته اصلي بوسيله mehrbod نمايش نوشته ها
چشم، این هم ریفرنس معتبر:


http://wcwpds.wisc.edu/childdevelopm...lusDetails.pdf
  • Midadolescence: Beginning Age, 13–15 Years Old
  • Late Adolescence: Beginning Age, 15–16 Years Old
  • Postadolescence: Beginning Age, 17–18 Years Old



Brain development during puberty: state of the science
http://www.icn.ucl.ac.uk/sblakemore/...ho_jcpp_06.pdf

Another study investigating performance on a variety of executive
function tasks between the ages of 11 and 17 demonstrated
a linear improvement in performance on
some tasks but not others (Anderson, Anderson,
Northam, Jacobs, & Catroppa, 2001).

Improvement
during adolescence was observed on tasks of selective
attention, working memory and problem solving,
compared with the younger group of children.

A
10–20% increase in reaction time on the match-tosample
task occurred at the onset of puberty in the
10–11-year-old group of girls and in the 11–12-yearold
group of boys, compared to the previous year
group of each sex (age 9–10 and 10–11 in girls and
boys, respectively).


...


After puberty, fr0m age 13-14, performance improved until it returned to the
pre-pubescent level by the age of about 16–17 years.


...


Only later, after puberty, are the excess
synapses pruned into specialised, efficient networks
which may explain the post-pubescent improvement
on this table (McGivern et al., 2002).




چنانکه میبینید در همه نوشتارهای دانشیک نیز آغاز چرخه "بلوغ" را 10 12 سالگی تا 16 سالگی میدانند، از 16 تا 18 نیز شما به جایگاه Adolescence میروید تا سرانجام بشوید یک آدم بزرگ (adult).



خود مغز تا 25 سالگی ولی نیز بزرگتر میشود ولی دگرش اندک چشم‌پوش‌پذیری از 18 تا 25 سالگی
رخ میدهد (چشم‌پوش‌پذیر برای رانندگی و ...)، ولی چنانکه فرمودیم برای نمونه
در آمریکا برای درون سیاست شدن شما باید همان 25 سال را گذرانده باشید.





پ.ن.


جدای همه اینها شما ریفرنس اونهم "معتبر" برای چه میخواستید؟
بچه ندیده‌اید مگر، یک متر بردارید گرد کله‌اش را همچنان که بزرگ
میشود اندازه بگیرید، به چشم خودتان ببینید که تا 18 سالگی بزرگ و بزرگتر میشود! چرا زنها زودتر به سن تكليف ميرسند؟

140:

از بلوغ جنسی نگو که واقعا از مکانیزم بدنمون متنفرم ...

دختری که به سن بلوغ میرسه وقت عادت ماهانه همش درد و بد اخلاقی و احساسات ضعیفش رو باید تحمل کنه ...
ای خدایا عدالت نداشته ات کجا رفته آخه

141:

اینجا همینه دیگه

2000000بار باید یه حرف رو تکرار کرد که لیلی زن بوده هست
و در آخر سوالی که باز پرسیده میشه~~~~~~~~~~~~>
لیلی زن بود یا مرد ؟؟؟

142:

کدوم یک از دوستان حاظر در این بجث خاطراتی از سن 9 سالگیش هنوز در خاطرش هست
(شاید یک تصویر کدر باشه)
10 سالگی هم همینطوره
15 سالگی هم همینطوره
یک انسان توی سن 15 یا 16 تقریبا هیچی نمیدونه و هیچ درک درستی نداره از دنیا و زندگی

اما همه ما از 18 سالگیمون خاطره داریم

143:

توهین هم مدلهای مختلفی داره البته!
عقل همیشه در تکامل و رشد هست و نمیشه سن خاصی رو در نظر گرفت و فرمود از این به بعد دیگه عقل رشد نمیکنه یا قبل از این عقلی در کار نبوده!

از نظر دین، دخترها، نوعا، وقتی به رشد جسمی خاصی میرسند و از سن خاصی میگذرند اینقدر توان درک عقلی دارند که بفهمند میخواهند ازدواج نمايند یا خیر؟
پدر هم عاقل و بالغ در کنار دختر نظر میده.


هرچقدر رشد جسمی و شناختی افراد بیشتر میشه توان درک عقلی بالاتری هم پیدا مینمايند و این امر کاملا نسبی هست.


واجب شدن نماز و روزه نشان از رشد معنوی فرد داره.
در نظریه های روانشناسی رشد ابعاد مختلفی داره و یکی از اونها رشد معنوی هست.

دخترها زودتر به این رشد میرسند و این افتخاره براشون.

144:


در 9 سال چه کسی رو سراغ دارید که عقل و شعورش کامل شده باشه

1_استثنا ها رو بیان نکنید (مثل نابغه ها)
2_ کاری با تاریخ نداشته باشید(مثلا 1400 سال پیش در حجاز یک دختر 9 ساله به این رسد و عقل رسیده بود)


عموم امت جامعه
موردی رو دارید که در 9 سالگی عقل و شعور کاملی داشته بشند؟

رشد معنوی از چی میاد هستاد؟
از کامل شدن عقل میاد


یکی که عقل نداره چه جوری به رشد معنوی میرسه؟

مگر اینکه رشد معنوی رو همون اجبار یا خر کردن یا سو هستفاده یا تقلید کودکان بدونیم

چه بسا زیاد دیدید پس بچه 4 یا 5 ساله مهر میزاره جلوش و خم و راست میشه
رشد معنوی اونها رو هم بالا میدونید؟

145:

رشد معنوی دیگر چیست؟اونهم در روانشناسی؟
رشد درک عاطفی (Emotional) و اینها داریم.ولی رشد معنوی؟!

146:


1- کی از هستثناء حرف زد؟
2- کی فرمود عقل کامل میشه؟ به نظر من عقل در صد سالگی هم باز جای تکامل داره!
3- میگن تاریخ تکرار میشه.

باور ندارید؟
رشد معنوی یعنی رسیدن به توان درک معنویات نه تقلید اعمال ظاهری مربوط به معنویات


147:


148:



این هم دختران 9 ساله فرورفته در معنویات:


چرا زنها زودتر به سن تكليف ميرسند؟

چرا زنها زودتر به سن تكليف ميرسند؟



من نمیدانم شما ما را نادان گرفته‌اید یا خوانندگان را چرا زنها زودتر به سن تكليف ميرسند؟

149:

مغز آدم در 18 سالگی "کامل" میشود.

اونچه شما میگویید عقل همان خرد هست و آروین (تجربه)، نه خود مغز



نوشته اصلي بوسيله gandomak نمايش نوشته ها
3- رشد معنوی یعنی رسیدن به توان درک معنویات نه تقلید اعمال ظاهری مربوط به معنویات



آری، برای همین معنویات نونهالان هست که حاج آقا با نونهال 9
ساله همبستر میشود، میخواهد "فیض الهی" ببرد، بخوبی دریافتیم.


150:


میگن یه روز یه دختری میاد لب ایوون خونه شون میشینه و با خودش فکر میکنه: اگه من ازدواج کنم میرم خونه شوهر بعد زندگیمونو شروع میکنیم.

بچه دار میشیم، بچه مون پسر میشه اسمشو میذاریم ابو الجاسم!

بعد با بچه م میام خونه مادرم میشینیم لب ایوون دور هم حرف میزنیم.

ولی حواس من پرت میشه بچه م از رو ایوون می افته پایین میمیره!

بعد میشینه زار زار گریه میکنه.

پدر و مادرش میان میگن چی شده؟

همون قصه رو براش تعریف میکنه.

پدر و مادرش هم میشینن باهاش زار زار گریه میکنن! خانم همسایه میاد میگه چی شده؟ چه خبره؟

قصه رو برا اونم تعریف میکنن اونم به باقی همسایه ها میگه و اونام میان میشینن گریه میکنن! که ابوالجاسم مرده!

حالا شده قصه ازدواج مرد 60 ساله با دختر نه ساله ی شما !

151:



پیشتر هم به شما فرمودیم پسرکی بگوییم 13 ساله پول و پله‌ای ندارد که بخواهد
نونهال 9 ساله را به همسری گزیند.

تنها برخی از حاج آقاهای
40 45 ساله به بالا هستند که از این کارها برای فیض الهی (بخوانید سکس) میتوانند و مینمايند.



از سوی دیگر:
  • یک نونهال 9 ساله چیزی از عشق نمیفهمد.
  • نونهال 9،10 ساله توانایی لذت بردن از همخوابگی (سکس) را ندارد.



پس این سخن شما نیز بیخود بود.

"معنویات" نونهالان را هم نشان دادیم که
کشکی بیش نیست و کودک 9 ساله هنوز نمیداند پاپانوئل واقعی هست یا نه، چه برسد
به اینکه بخواهد در معنویات فرورفته و به هستی و چرایی ساختار جهان هستی بپردازد.



پس این داستانگویی‌ها از ابوالقاسم و نمیدانم جاسم چرا زنها زودتر به سن تكليف ميرسند؟ تنها خودتان را شاید گول بزند، اما
خواننده این نوشته اگر ایران زندگی کند به چرایی چنین ازدواج‌هایی خود سراسر آگاه هست.


152:



از سوی دیگر:
  • یک نونهال 9 ساله چیزی از عشق نمیفهمد.
  • نونهال 9،10 ساله توانایی لذت بردن از همخوابگی (سکس) را ندارد.
حکم جواز یعنی اینکه اگر فهمید،میتوانید شوهرش بدهید و اگر نفهمید هم مجبور نیستید شوهرش بدهید.


153:



یعنی اگر کودک 9 ساله‌امان بگوییم جادووار همانند یک زن بالغ توانایی لذت بردن
از همخوابگی و سکس را یافته بود، میتوانیم او را بمانند یک کالا "شوهر بدهیم"؟

154:

ازدواج بیش از 42 هزار کودک 10 تا 14 سال در سال 1389 در ایران
چرا زنها زودتر به سن تكليف ميرسند؟
طرح : فیروزه مظفری - روزنامه شرق

155:

نظر خود من اینه که 9 سالگی زوده، من 9 سالگی خودم رو
به خاطر میارم، با اینکه پدر و مادرم همیشه نماز میخونند و
من هم همون موقع همراهشون میخوندم اما هیچ درکی از
علت و فضیلت نداشتم.



70 out of 100 based on 40 user ratings 640 reviews

@