جهان بعد از مرگ از نگاه علم (مبحث)


جهان بعد از مرگ از نگاه علم (مبحث)



جهان بعد از مرگ از نگاه علم (مبحث)
استیون هاوکینگ (بزرگترین فیزیکدان حال حاضر جهان):
مغز انسان مثل یک کامپیوتر است و زمانی که ناتوان شود از کار کردن باز خواهد ایستاد.هیچ ملکوت یا جهان پس از مرگی برای کامپیوترهای خراب وجود ندارد.اینها داستانهایی برای انسانهایی است که از تاریکی می ترسند
.
جهان بعد از مرگ از نگاه علم (مبحث)

لطقا در تایید و یا تکذیب این نظریه ازعلوم ریاضیات - فیزیک - استفاده شود
لطفا در مواردی غیر از جواب های مرتبط با علوم فوق
بحث
نفرمایید.
ممنون
محمدرضا






هوش هیجانی چیست

1:

حرف ایشون غلط محضه...و ایشون کافری بیش نیست...
چطور جهانی پس از مرگ وجود نداشته باشه وقتی خداوند در جای جای قران از جهان پس از مرگ و خصوصیات و شرایطش سخن فرموده..و گوشزد کرده ک مراقب اعمالمان باشیم!!!!!!!!


بیل گیتس: ۲ معجزه در درمان ایدز تا سال ۲۰۳۰ میلادی رخ خواهد داد

2:

این حرف ایشون تایید علم فیزیک رو نداره
هرچند معتقدین به جهان پس از مرگ هم دستشون خالیه
اگر جهان پس از مرگ پشتوانه علمی داشت که دیگه خداوند محل بحث دانشمندان برای رد و اثبات نبود


توليد برق از طريق جزر و مد

3:

دوستان دقت بفرمایید مبحث هست
یعنی با علم فیزیک و علم ریاضی میخواهیم ثابت کنیم درست هست یا نه
حالا یک نفر چاشنی کارش از قوانین ترمودینامیکی هم هستفاده میکنه
یا از شیمی و بیو شیمی
علم مکانیک و هوا فضا و نجوم
اما پایه صحبت ما بر پايه علم فیزیک و ریاضیات
مثلا طبق این معادله ریاضی باید دنیای دیگری هم باشد
طبق قانون ایکس مکانیک کوانتوم و جنسیت وقت دنیا سپس مرگ وجود داره یا نداره
یکم باید فکر کنیم
الان منهم جواب رو نمیدونم
اما میدونم بخواهیم میتونیم جواب بدیم
هاوکینگ رو هوا حرف نمیزنه
ما هم نباید رو هوا و احساسی جواب بدیم


اولین هتل ZeroEnergy جهان

4:

در مورد ایشون ایت االه مکارم شیرازی تو ضیحاتی دادند
که کافر کسی هست با بغض و کینه حرف میزنه
این فکر کرده هستدلال کرده به این جواب رسیده
اگر اشتباهه کجای کار اشتباه هست


برق

5:

دوست عزیز میگی آقای مکارم فقط کسانی که با بغض و کینه حرف میزنند رو کافر میدونه؟
میشه منبع بدید از سخنان ایشون که همچین حرفی زدن؟


پرورش مرغ

6:

من نمیتونم باور کنم دنیایی با این نظمی ک علم ثابتش کرده بی دلیل باشه و عاقبتی نداشته باشه.....این دنیا یه سازنده بیشتر نداره ک اگر دوتا بودن آش یا شور میشد یا بی نمک/////و این خالق انقد حکیم هست ک کار بیهوده نکنه.............یوم الحساب هست/بی هیچ شکی


معرفي نژادهاي گاوهاي بومي ايران و نژادهای شیری جهان

7:

سلام دوست عزیزم
اینجا باید یکم منو قبول داشته باشی البته بازم میل خودت هست
من کلمه ای هم دروغ نمینویسم
قبل از اذان مغرب ماه مبارک رمضان هر روز مکارم ده دقیقه صحبت می کرد و صحبت هاش هم خوب بود این مطلب رو در ماه رمضان پارسال فرمود
البته مکارم وقت شاه فکر کنم در روزنامه رستاخیز و مجله جوانان مطلب مینوشته
یک کتاب در مورد ارواح داره که قبل از انقلاب نوشته بود بسیار جالب و نامل برانگیز بود.
سند حرف من خو دمن هستم اطمینان بهت میدم راست فرمودم.


کار آموزی ترانس هاي سطح شهر بيجار و اطراف آن

8:

عزیزم آخه من قبلا زیاد رساله شو میخوندم.
بسیار بعید میدونم همچین عقیده ای داشته باشه.


9:

علم دنیایی قاد ر به اثبات این امر نیست ...حتی کسایی که به خداوند اعتقاد ندارند با فطرتشون میتونند به حقیقت برسند....


10:

دین در مرحله اول احساسیه خدارو با عشق درک کن بی خیال ریا ضی و فیزیک ببین قلبت چی میگه؟؟؟؟

11:

قربون شکلتون
روضه که نمیخواهیم بخونیم
پایه مبحث را بر علم فیزیک و ریاضیات بذارید
ممنونم
یک مثال میزنم
مثلا در مورد امواج میرا که ارام ارام ارتعاش انها کم میشود تا به صفر میرسه
مثل ارتعاشات و سیکنالهای امواج مغزی
حالا امواج میرا سپس ارتعاشاتی که به صفر میرسد بازهم میتونه شروع به ارتعاش کند
ببه وسیله محرک خارجی
خوب پس یک جسم رو من مرتعش کردم مثلا فرکانس 100 هرتز
حالا اون بر اثر اصطکاک نسبت به وقت ارتعاشاتش به سمت صفر میره
خب حالا صفر شد
به نظر شما باز نمیتونم مرتغشش کنیم
خدا انسان را افرید مرتعشش کرد تا فرکانسش بر اثر وقت به صفر رسید
خب باز هم مرتعشش میکنه

12:

حقیقتش من هم با توجه به فعالیتش در وقت شاه دیدم ادم باسوادیه کتاب عالم ارواحش جالبه
مبحث رو خوب اومد جلو
رساله محک مناسبی برای علم طرف نیست باید کتب دیگر مورد مطالعه برنامه بگیرد
مکارم ادم هست که در بعضی امور بسیار متعصبانه برخورد میکنه مثل تفکیک جنسی در دانشگاه و نسل سوم اینترنت پرسرعت و...
ودر جایی بسیار باز عمل میکنه

13:

1 هرچیزی برای اثبات لوازم خود را نیاز دارد مثال با قوانین فیزیکی کسی اثبات شیمی نمیکند
2این اقا تاحالا نظریهاش را بار ها عوض کرده پس علم کامل ندارد
3طبق برخی نظریه های فیزیک مثل (رشتها -ابعاد اظافه -و...)جهان غیر از این جهان وجود دارد

14:

با سلام
چون شما فقط فیزیک، زیست، شیمی و ...

رو قبول دارید، من هم سعی می کنم با اتکا به همین علوم صحبت کنم، با فرقه رائلیسم آشنا هستید؟

اونها معتقدند انسانهای هوشمند چندهزار سال قبل ما را شبیه سازی کرده اند.

اطلاعات مغز ما را به نوعی ثبت مینمايند، سپس بازگشتشان به زمین طبق اون اطلاعات ثبت شده، کسانی که لیاقت زنده ماندن را دارند احیا خواهند کرد!
حتما قبول دارید اتمهای تشکیل دهنده بدن ما در طول حیاتمان بارها عوض می شود.

اونچه که مهم هست الگوی خاطرات و اطلاعات ثبت شده در مغز ماست.

فیلم روز ششم را دیده اید؟ انسانها را شبیه سازی می نمايند و اطلاعات مغز اونها را اسکن کرده و در مغز جدید می نویسند! این هم یک نوع زندگی سپس مرگ هست.
خبر دارید که بوسیله دستگاهای اسکن مغز می توانند شکلی را که در ذهن دارید بخوانند؟ حالا تصور کنید موجودی که میلیونها سال تکنولوژی پیشرفته تر از ما را داشته باشد، آیا نمی تواند اطلاعات مغز ما را به نوعی ثبت کند و در روزی که صلاح بداند، اونهایی که لیاقت دارند دوباره زنده کند؟

15:

هر کسی ادعا کرد علم کامل دارد دروغگو هست

16:

سلام

یعنی شما میگی ما الوهیم قبول کنیم؟

17:

نه عزیزم
دوستمون فرمودند فقط با زیست شناسی و فیزیک و ...

صحبت کنید.

من هم فرمودم حتی با فیزیک و زیست شناسی هم امکان داره معاد وجود داشته باشه.

درسته رفیق؟

18:

شما فرمودی موجوداتی فراتر از انسان
پرسیدم یعنی الوهیم قبول کنیم

دقیقا جواب من درست بود

اصلا الوهیم چیست؟

19:

اصل الوهیم بر میگردد به تورات.

در تورات موقعی که مستقیما به ذات خدا اشاره می شود از کلمه "یهوه" هستفاده می شود.

موقعی که به موجودات ملکوتی (شامل خدا و فرشتگان) اشاره می شود از "الوهیم" هستفاده می شود.

رائل یه مرد فرانسوی که ادعا می کنه موجوداتی که مثل انسان هستندو خود را الوهیم معرفی کرده اند که دارای تکنولوژی بسیار پیشرفته ای هستند، ما انسانها را طراحی کرده اند.

اونها اطلاعات مغز مارا ثبت می نمايند و روزی که به زمین برگردند کسانی که لیاقت داشته اند دوباره احیا خواهند کرد.

من به افکار اونها باور ندارم

20:

پس قبول داری شما من درست فرمودم الوهیم؟

خیلی خب

مرگ کوتاه از دید دین همین خواب هست یعنی هنگامی که میخوابیم کلا از حالت فعال به حالت غیر فعال می رویم و همین گونه معاد برای ما اتفاق خواهد افتاد

21:

به نام خداوند مهرگستر خیلی مهربان
"أَ لَمْ نَجْعَلْ لَهُ عَيْنَيْنِ8وَ لِساناً وَ شَفَتَيْنِ9وَ هَدَيْناهُ النَّجْدَيْنِ10" "آیا نبوده می گذاریم تا برایش دوچشمی 8 هم زبانی هم دو لبی 9 هم نمایاندیمش دو دلاوربودن 10"
خداوندی که بِهِمان چشم داده با پیچیدگی های خیلی فراوان درونش که سو بتواند از اون بگذرد هم رمز دهی شود به سر ما که بفهمیم چه می بینیم آیا نمی تواند دوباره بیافریندمان
پاسی برای خداوند که بِهِمان چشم گوش زبان هم دولبی داده خداوندا ما را از اونانی کن که دست بیچاره ها هم نیازمندان را بگیریم هم با بی پدر مادران خوب رفتار کنیم

22:

دقیقا، الوهیم همان کلمه ای هست که رائلیستها هستفاده مینمايند.

تازه بعضی دخترها خودشون رو باکره نگه میدارند تا وقتی اونها اومدن باهاشون بخوابند

اگر به خدا باور داشته باشیم، اصلا سخت نیست که معاد را قبول کنیم.

هرچیز در ذهن خدا ثبت شده هست و توانایی دارد بر احیای مجدد (شبه آیه شد جمله آخرم)

23:

[quote=gharybe;5362170]استیون هاوکینگ (بزرگترین فیزیکدان حال حاضر جهان):
مغز انسان مثل یک کامپیوتر هست و وقتی که ناتوان شود از کار کردن باز خواهد ایستاد.هیچ ملکوت یا جهان پس از مرگی برای کامپیوترهای خراب وجود ندارد.اینها داستانهایی برای انسانهایی هست که از تاریکی می ترسند
.
جهان سپس مرگ از نگاه علم (مبحث)

لطقا در تایید و یا تکذیب این نظریه ازعلوم ریاضیات - فیزیک - هستفاده شود
لطفا در مواردی غیر از جواب های مرتبط با علوم فوق
بحث
نفرمایید.
ممنون
محمدر


سلام علومی مثل ریاضی و فیزیک به درد همین دنیا می خورند چون ما دنیای محدودی داریم و در عالم محدود مربع مستطیل اندازه گیری و قوانین ریاضی برای وفق دادن خودمون با شرایط بوجود میاد در صورتیکه اگر وسیع تر فکر کنیم و در عالمی وجود داشته باشیم که نامحدود هست دیگر هیچکدام از این علوم به درد ما نمی خورد

24:

سلام
بهتره در این جور بحثها از دید مذهبی نگاه نشه چون پايه ا بحث یک نظریه علمی هست نه مذهبی .
خوب این نظریه هاوکینگ همه یک نظریه هست قانون که نیست
بیاید این سناریو رو فرض کنیم :
با توجه به عمر جهان ما منظومه شمسی یک کودک هست و این احتمال وجود داره که نژادها و تمدنهای مثل انسان یا خزندگان یا....

میلیونها و شاید میلیاردها سال زودتر از ما ظاهر شدن !!!
نژاد انسان شروع به کاوش در دیگر منظومه ها و یا شاید دیگر کهکشانها میکنه ( تا کنون حدود 100 میلیارد کهکشان رو حدس میزنن که باشه )
وهر کجا که شرایط مناسب بود از خودشون کپی کردن و در اون سیاره رها کردن البته با محدود کردن قدرت اونها .
در بدن ما در ژن و دی ان ای ما فقط دو رشته وجود داره که اونهم بیشتر از 90% غیر فعاله اما نظریه هست که میگه انسان 12 رشته داشته و یا میتونه داشته باشه الان کودکانی دارن بدنیا میان با 3 رشته .
فقط تصور اینکه 12 رشته دی ان ای ما فعال باشه ما چه تواناییی های ذهنی میتونیم داشته باشیم .
اون انسانهای اولیه به خالقان خود مثل خدایان نگاه میکردن .
خدایان رومی یا یونانی یا سومری و......
البته با این فرض هم وجود منبع هستی و انرژِی مطلق کاینات یا خدا رد نمیشه
من تا حالا از هاوکینگ جایی ندیدم که وجود خدا رو رد کرده باشه
الوهیم نژادی از فرا انسانها هستند که در کتب عهد عتیق و فکر کنم تورات از انها نام برده

25:

سلام علومی مثل ریاضی و فیزیک به درد همین دنیا می خورند چون ما دنیای محدودی داریم و در عالم محدود مربع مستطیل اندازه گیری و قوانین ریاضی برای وفق دادن خودمون با شرایط بوجود میاد در صورتیکه اگر وسیع تر فکر کنیم و در عالمی وجود داشته باشیم که نامحدود هست دیگر هیچکدام از این علوم به درد ما نمی خورد

26:

علم بشری در حال پیشرفت هست و شاید هنوز به مرحله ای نرسیده که بشه با قوانین ریاضی و فیزیک فعلی وجود خدا و زندگی سپس مرگ رو اثبات کرد..شاید اگه خود اقای هاوکینگ 200 سال دیگه زنده بودن با پیشرفت علوم ریاضی و فیزیک میتونستن وجود خدا رو اثبات کنن...


27:

باید وایستیم ببینیم 20 سال بعد نظر هاوکینگ چیه ایشالله منم میام نظرمو می دم

28:

چن وقت دیگه خودشون میبینن نظرشون عوض میشه:-)

همه چیز مادی نیست که بشه با ریاضی و فیزیک اثباتش کرد




+
این جهان را
یک-دو نظر هم که شده به چشم خریدار
دیده ای آیا؟
آخرتی میشود برای خودش ها...


29:

عزیزم در مورد یک نظریه که هیچگونه سندیتی ندارد چه بحثی کنیم؟مرد حسابی این همه دانشمند سر این مسئله نمیتونن به یک نظر واحد برسن شما میخوای از چندتا کاربر مجازی نتیجه گری به عمل بیاری؟

نوشته اصلي بوسيله mohammadfasahati نمايش نوشته ها
کجای این پست ها علمیه آدم منزجر میشه
میخواستم پستی بذارم منصرف شدم...
علمی هم نباشه فقط به این دلیل که هاوکینگ نطق کرده صحیحه
هاوکینگ روزی هزار بار نظریاتش عوض میشه
زیاد جدی نگیریدش پیر شده مخش تعطیل شده

30:

ریه

سلام
ببینید جرا شما عادت دارید که بی دقت بخوانید و نتیجه اشتباه بگیری
من فرمودم این نظریه درست هست؟
چرا بیخود قضاوت الکی میکنی
شما بیخود میکنی به کاربران تو هین میکنی کی فرموده کاربران نمیتونن به نتیجه برسن
مگه اونا کی هستند که امروز ما نتونیم جوابشون رو بدین
هیچکس تا الان نظریه ارتعاشات میرا و نتیجه وجود جهان بعدی را نداده بود
در همین تاپیک این نظریه رو دادم تازه بعنوان مثال
شما میگی هاوکینگ مخش نعطیله لابد ساندیس خورها مخ هستند

31:

این پستتون عالی بود

سپاس

32:

جمله آخرش رو خیلی پسندیدم

33:

چون قبل از اینکه بخواهی با تعصب قضاوت کنی خوب خوندیش

34:

من تسلط به علم ریاضی و فیزیک ندارم ولی
1- یقینا برای اثبات هر چیزی یه راهی هست و منطقی نیست همه راه ها به اون ختم بشود بعبارتی شاید با علم ریاضی و فیزیک نتوان به جهان بعد مرگ رسید .
2- برای اثبات این جهان باید اول خدا را اثبات کرد و یقینا نمیتوان از نظر علم امار و احتمالات نظم این همه کرات و آسمانها را در این همه سال بدون دلیل و احتمالات تصور کرد .
3- پس اگر خدایی هست پس روز قیامت هم هست ....

همین .


35:

درسته

کوتاه و مختصر

ممنون

36:

در جمله ی ابی رنگ منو متهم به بی دقتی در خوانش پستها کردی
در جمله ی قرمز رنگ ثابت کردی این خودت هستی که پستم رو بی دقت خواندی و از لفظ بیخود میکنی هستفاده کردی.پس این شما هستید که به من توهین کردید
به من بگو من چه توهینی به کاربران کردم؟
من فرمودم نظریه ای که هنوز اثبات علمی ندارد و هنوز دانشمندان به یک نظر واحد نرسیده اند چطور چندتا کاربر میتونن اون رو تایید یا تکذیب نمايند.این توهینه؟یعنی واقعا برام سواله این توهینه؟بچه کدوم شهری؟
نوشته اصلي بوسيله gharybe نمايش نوشته ها
شما میگی هاوکینگ مخش نعطیله لابد ساندیس خورها مخ هستند
میشه با دلیل و بدون حاشیه بگی با چه علم و هستدلالی اهانت بنده به هاوکینگ را به ساندیس ربط دادی؟
من فرمودم هاوکینگ دم پیری روز به روز نظریاتش عوض میشه و مخش تعطیل شده.این جمله خیلی فرق میکننه با اینکه بگم هاوکینگ کلا مخش تعطیله

37:

حالا اگر خدایی باشه و روز قیامت نباشه چی میشه؟

38:

استیون هاوکینگ بدبخت انقد نشسته روی صندلی با اون قیافه بی ریختش عقده ایی شده همه چیز رو انکار می کنه

39:

خدایی که من دارم و بهش اعتقاد دارم، در اعصار مختلف و با عدله زیاد بهم ثابت کرده روز جزا وجود داره ،از جمله معجزه قراونش و مواردی که در اون آمده ....


40:

بسم الله الرحمن الرحیم


غریبه فرض میگیریم که آقای هاوکینگ در این سخن قوانین فیزیک را در نظر گرفته اند
اما یک امر بدیهی را به فراموشی سپرده و کلا در نظر نگرفتندش
و اون امر این هست که مخترعی که یک بار این انسان را ایجاد کرده هست و کامپیوتر وجودش را بنا نهاده هست، به راحتی قادر خواهد بود که دوباره آفرینش خود را تکرار کند و همان انسان را با همان خطوط انگشت دوباره بیافریند و کامپیوتر وجودیش را تنظیم کند....

به شکلی که حتی جزئی ترین چیزهایی که در وقت حیاتش اونها را فراموش کرده بود را دوباره مو به مو به خاطر بیاورد...

از خاطرات کودکی گرفته تا رفتارهای کهنسالی

41:

سلام دوست عزیزم اینهم مطلب درستی هست
من نارحت افرادی هستم میگن شما یک مسئله رو مطرح کردی چند تا کاربر مجازی جواب بدهند
خب این هم یک مورد
من تاکید میکنم هاوکینگ تئوری های بزرگی مطرح کرده و.....
چرا مطرح کرده
چون ما مطرح نکردیم
هاوکینگ پر تلاش تر بوده و اعتماد به نفس داشته همین
دیگران هم بنمايند اونچه مسیحا میکردم
همین نظری که شما مطرح کردی من بصورت معادله ارتعاشی میرا بیان کردم.
نظر خوبی دادی
مرسی

42:

نوشته اصلي بوسيله 30naa نمايش نوشته ها
در جمله ی ابی رنگ منو متهم به بی دقتی در خوانش پستها کردی
در جمله ی قرمز رنگ ثابت کردی این خودت هستی که پستم رو بی دقت خواندی و از لفظ بیخود میکنی هستفاده کردی.پ
درود
لطفاً حقوق دیگر کرابران در هستفاده از مطالب رو رعایت فرمایید و از به حاشیه بردن موضوع خودداری فرمایید.

در صورتی که امکان بحث منطقی وجود نداره فراخوان بفرمایید که تاپیک قفل و یا حذف شود.
سپاس

43:

شما بابت اون بخش اول بیشتر با من در تماس باش

اینجا باید فرمود دانشمندان غربی با دو دین یهودیت و مسیحیت اقدام به اثبات بی خدایی می کنن

دو کتاب انجیل و تورات کمی خودمونی تر و کمی و بیشتر بر احوال انسانی نوشته شدن

پس بایدم انتظار داشت که داوکینز بیاد و توهم خدا رو بنویسه و خدا یهودیت و مسیحیت پیرمرد معرفی کنه

44:

درود
دوست گرامی، در حال حاضر تنها لوازم قدرتمند برای اثبات وجود دنیای پس از مرگ لوازم عقل هست.

هر نوع دلیل علمی هم که به صورت تئوریک مطرح میشه باید قابل آزمایش و قابل اندازه گیری باشه.

به عبارت دیگه باید بشه صحت اون دلیل تئوریک رو با یه روشی سنجید.

با این حال چند آزمایش تحت عنوان " آزمایش های نزدیک مرگ " ( NDE = Near Death Experiences ) انجام شده که در پست های بعدی براتون میذارم.

امیدوارم بهره ی لازم رو از این تاپیک چالش برانگیز ببریم.

45:



آزمایش نزدیک مرگ "NDЕ "


در سال 2000 میلادی، آقای "پین وان لومل" متخصص قلب و عروق از هلند به همراه همکار انگلیسی خود "کریستوفر فرنج" از مرکز مطالعه بر پدیده های غیرعادی و روانپزشکی لندن اقدام به انجام یک آزمایش گسترده و وسیع نمودند.

این آزمایش با حضور 344 بیمار با ناراحتی قلبی از 10 بیمارستان انجام شد.

تمامی این بیماران سفر آخرت را تجربه کردند.

نتایج این آزمایش همه را شوکه کرد و به فکر فروبرد.

در این میان کسانی که خدا را باور نداشته و یا به اصطلاح آتئیست ها بودند نیز به شدت غافلگیر شدند.

پزشکان در این رابطه فراخوان نمودند که هیچ شواهد قانع نماينده ای از عدم وجود اون دنیا پیدا نکردند.

به فرموده ی اونها، بیمارانی که مرگ کلینیکی را تجربه کرند، تا نزدیکی دروازه های اون دنیا رسیده اند.


ادامه ی آزمایشات اثبات وجود حیات پس از مرگ
در سال 2008 میلادی، دکتر "سام پرنیا" قدم ها و آزمایش های دکتر هلندی را ادامه داد.

او این تحقیقات را ابتدا در دانشگاه ساوت آمپتون "University of Southampton " آغاز و در حال حاضر در دانشگاه دولتی نیویورک "State University of New York " ادامه می دهد.

او در رابطه با آزمایش حساس و بزرگ "حیات پس از مرگ و خارج شدن روح از بدن انسان" توانست 40 نفر از متخصصان حازق پزشکی را دور هم جمع کرده و یک تیم قدرتمند تشکیل دهد.

جالب هست بدانید که 25 % از بیماران مطمعن بودند که در وقت مرگ کلینیکی، خودشان را از بالا و یا از اطراف تخت دیده اند.

بر پايه فرموده های بیماران، روح اونها از بدن خارج شده و از ارتفاعی نزدیک به سقف اتاق به خودشان نگاه می کرده هست.

برای انجام آزمایش مذکور در ابتدا از 25 بیمارستان و مرکز درمانی در کشورهای انگلیس، ایالات متحده و کادانا فراخوان آمادگی شد.

در این آزمایش بزرگ، با نظارت پزشکان مجرب اتاق احیا، باید حدود 1500 بیماری که مرگ کلینیکی را تجربه نمودند حضور پیدا می کردند.

این بار این آزمایش کمی متفاوت تر از قبل انجام شد.

بدین ترتیب بر روی کف اتاق بیمار چند تابلو بزرگ برنامه داده شد که از روی تخت قابل مشاهده نبودند.

این تابلوها تنها توسط یک روح جدا شده از بدن از ارتفاع سقف قابل مشاهده بودند.

اگر روح کسی واقعا از بدنش جدا بشود، خواهد توانست تابلو ها را ببنید.

بر پايه برنامه ریزی های انجام شده، این آزمایش باید تا سال 2011 میلادی پایان می یافت ولی کمی با تاخیر همراه شد.

آقای سام و همکارانش پس از گذشت مدتها سرانجام با بررسی، ارزیابی و جمع بندی نتایج بدست آمده از آزمایش پرواز روح، خلاصه ی نقل نهایی آزمایش را در مجله ی "Resuscitation " به چاپ رساندند.

در این نقل آمده هست که تعداد بیمارسان هایی که با ما همکاری کردند 15 عدد یعنی کمی کمتر از اونچه که ما تصور می کردیم بود ولی در عوض، تعداد بیماران قلبی داوطلب این آزمایش از مرز 2060 نفر عبور کرد.
قلب این بیماران در وقت عمل برای مدتی متوقف شد و تمامی اونها وارد حالت مرگ کلینیکی شدند.

از این تعداد تنها 330 نفر عمل جراحی قلب را با موفقیت سپری کرده و زنده ماندند.

نیمی از این تعداد یعنی 140 نفر تا نزدیگی مرگ پیش رفته و در نهایت 26 نفر فراخوان نمودند که از بدن خود خارج شدند.


نظارت بیمار بر اتاق عمل از هوا
دکتر پرنیا در جواب به این سوال که آیا کسی توانست نقاشی های روی زمین را ببیند یا خیر، در ابتدا پاسخی نداد ولی در ادامه اضافه کرد:
"در کل، 13 % از بیماران توانستند تجربه ی خود را از حالت نزدیک به مرگ را شرح دهند.

برای من حتی جواب درست یک نفر نیز کافی بود تا قانع شوم که روح می تواند از بدن خارج شود.

شاید تعجب کنید ولی این شخص وجود دارد."

دانشمندان شرح حال یکی از بیماران که یک ممدکار اجتماعی 57 ساله بود را که به عنوان مدرک همراه خود آورده بودند.

این بیمار که اهل کشور انگلیس هست، حدود 3 دقیقه در حالت مرگ کلینیکی برنامه داشت.

او پس از احیا و بهوش آمدن توانست جزئیات اتفاقاتی که در اتاق عمل افتاده بود را شرح دهد.

او تمامی حرکات تیم جراحی و صداهای اتاق منجمله صدای دستگاه احیا را به خوبی شنیده بود.

آقای سام در رابطه با ارتباط میان قلب و مغز می گوید:
"مغز انسان معمولا 20 الی 30 ثانیه پس از توقف قلب از کار می افتد.

هنگامی که خون و اکسیژن وارد مغز نمی شود، مغز دیگر نمی تواند چیزی را به خاطر بسپارد.

اگر چنین موضوعی واقعیت داشته باشد می توان چنین هستنباط کرد که ذهن یا روح توانایی ادامه ی حیات در خارج از مغز را نیز دارد."
دانشمندان در رابطه با فراخوان نتایج این آزمایشات به شدت مراتب احتیاط را رعایت می نمايند.

اونها در نقل مربوط به این آزمایش نوشته اند که تا امروز تنها می توانیم این را بگوئیم که ذهن و مغز انسان تا 3 دقیقه پس از مرگ می تواند به فعالیت خود ادامه دهد.

همین موضوع خودش یک کشف بسیار مهم به شمار می آید و می تواند نشانی از ادامه جهان پس از مرگ باشد.

ولی در هر صورت نمی توان اون را ملاکی قانع نماينده برای اثبات جهان پس از مرگ به شمار آورد.


آیا مدت وقت بیشتری را می توان در خارج از بدن سپری نمود؟
هنوز پاسخی به این سوال داده نشده هست.

پدیده ی خروج روح از بدن، آخرین موضوع بحث عرفان هست.

دیگر موضوعات همچون سفر به اون دنیا و بازگشت از اون به نحوی توجیه شده اند.

همچنین به نظر می رسد که برای موضوعاتی همچون تونل حمل مردگان، نور سفید در انتهای تونل، مشاهده ی تمامی لحظات زندگی در کسری از لحظه، دیدار با نسل های پیشین و همچنین مشاهده ی مردگان نیز بتوان دلایل فیزیولوژی قانع نماينده ای در رابطه با فعالیت مغز در لحظه ی روشن و خاموش شدن پیدا کرد.

در چارچوب موضوع خارج شدن روح از بدن تنها یک فرضیه اثبات وجود دارد که بسیار قانع نماينده به نظر می رسد.
دکتر "اولاف بلانکه" از دانشگاه بیمارستانی ژنو، در مقاله ای که در معتبرترین نشریه علمی جهان "Nature " به چاپ رسانده هست، شرح حال تجربه ی آزمایش بر روی زن 43 ساله ای را می نویسد که از سندروم صرع رنج می برد.

پزشکان برای بررسی بیماری ، چند الکترود را به عنوان تحریک نماينده های گیجگاه های سمت راست، وارد مغز او کردند.

در وقت انجام این عمل، ناگهان گوشه ای از برآمدگی های چین خورده ی مغز او نیز تحریک شد.

این قسمت از ساختار مغز پاسخگوی اندام بینایی، بویایی و تعادل بدن بود که ناخواسته تحریک شد.

در همین وقت بود که روح بیمار زنده ناگهان از بدن وی خارج شد و او توانست خود را ببیند.

دکتر بلانکه این احتمال را داد که ممکن هست بتوان برآمدگی های چین خورده ی مغز یک انسان در حال فوت که هنوز علایم حیات را دارد را نیز بدین ترتیب تحریک نمود.

بدین ترتیب او به کمک الکترودها، وضعیت قرارگیری بدن در محیط را به بخش بینایی مغز ارسال نمود.

شخص این اطلاعات را به صورت منحصربفرد دریافت کرده و اون را با دیگر تصاویر ذهن خود که تا پیش از مرگ دیده بود میکس کرده و در نهایت اون را بر روی شبکیه ی چشم مشاهده می کند.

به شخصی که تمامی 5 حس خود را از دست داده باشد در این وقت الهام می شود که گویی دارد خود را از یک زاویه ی دیگر مشاهده می کند.

چند سال پیش، آزمایش هایی مشابه آزمایشات دکتر پرنیا توسط پزشکان شهر ولز در انگستان انجام گرفت.

در این آزمایش حدودا 40 نفر شرکت نمودند.

بدین ترتیب پزشکان در این آزمایش نیز در کنار تخت بیمارانی که به حالت مرگ کلینیکی رفته بودند، چندین نقاشی و نوشته های بزرگ برنامه دادند.

ولی در نهایت، هیچیک از کسانی که خودشان را از بالا مشاهده کرده بودند نتوانستند این نقاشی و نوشته ها را ببینند.



46:

سلام بهزاد عزیز.

دقیقا،به نکته ی بسیار قانع نماينده ای اشاره کردید.
البته اینکه عرض کردم قانع نماينده،بستگی به نوع نگاه مخاطب به مطلب دارد.
درحال حاضر دلیل وبرهانی قانع نماينده تر از عقل برای اثبات وجود دنیای پس از مرگ نمی تونیم قابل هستناد بدونیم.
آزمایش ودلایل تئوری وفیزیکی واقعا در اون جایگاهی که بتونن این حیات رو حتی راستی آزمائی هم بنمايند نیستند چه برسد به مرحله ای بنام مرحله ی اثبات.


47:

مسئله برزخ ماهيت نقلي داره
و عقل به اون راهي نداره!
با اين حال بعضيا این عقیده رو دارن که علاوه بر ادله نقلي، دلائل عقلي نيز مي تونه ثواب و عقاب برزخي را اثبات كنه
اين ادله قبل از اونكه ضرورت برزخ را اثبات كنه امكان اون رو ثابت مي كنه
از پيش فرض هاي مسلم پذيرش عقلاني برزخ هستش، هر چند اینجا بعضیا احتمال پذيرش حقيقت حيات برزخي رو بدون پذيرفتن حقيقتي به نام روح و نفس براي انسان را نيز مطرح كردن

48:

همه چیز مادی نیست که بشه با ریاضی و فیزیک اثباتش کرد.
همه چیز هم مادی نیست که ریاضی و فیزیک اثباتش میکند.
ریاضیات یک زبان هست.
Mathematic is a language
مثل فارسی مثل انگلیسی مثل عربی مثل آلمانی.
همانطور که در فارسی شما درباره ماده باوری سخن می گویید
همانطور هم درباره مجردات که هیچ شکلی ندارند حرف می زنید
مثل کینه، دوستی، عشق، محبت و ...
با این تفاوت که ریاضیات یک زبان جهانی هست که منحصر به وقت و مکان خاصی نیست.
و با این تشابه که مانند دیگر زبان ها: هم درباره مادیات حرف میزند و هم درباره مجردات
بستگی به این دارد که شما "دوست دارید" دنیا را چگونه ببینید؛ با خدا یا بی خدا؟
اگر دوست دارید دنیا را بدون خدا ببینید زبان هم به کمک شما می آید.
اگر دوست دارید با خدا ببینید زبان هم به کمک شما می آید.
ریاضیات مانند موسیقی ست.
هر دو زبانی جهانی هستند با هردو میشود
هر گونه منظور خود را به جهان عرضه داشت.
با موسیقی و ریاضیات و عربی می توان فرمود: «شهدالله انه لا اله الا هو و الملائکه و الوالعلم»
با موسقی و ریاضیات و عربی می توان فرمود: «ان هى الا حیاتنا الدنیا و ما نحن بمبعوثین»

مشخصاً هر اونکس که ما را آفرید پیش از اونکه یک مهندس باشد قطعا یک شاعر بوده هست.


49:

در مطلب زیر هم میتونید تجربه افرادی رو بخونید که کور مادر زاد بودن و دقیقاً در وقت تجربه کردن حالت نزدیک به مرگ ( Near Death ) بینایشون رو بدست آوردن و پس از بازگشت دوباره به زندگی نابینا شده اند اما مشاهدات خود در وقت نزدیک مرگ را نقل کرده اند.

People Born Blind Can See During a Near-Death Experience

Vicki Umipeg, a forty-five year old blind woman, was just one of the more than thirty persons that Dr.

Kenneth Ring and Sharon Cooper interviewed at length during a two-year study just completed concerning near-death experiences of the blind.

The results of their study appear in their newest book Mindsight.

Vicki was born blind, her optic nerve having been completely destroyed at birth because of an excess of oxygen she received in the incubator.

Yet, she appears to have been able to see during her NDE.

Her story is a particularly clear instance of how NDEs of the congenitally blind can unfold in precisely the same way as do those of sighted persons.

As you will see, apart from the fact that Vicki was not able to discern color during her experience, the account of her NDE is absolutely indistinguishable from those with intact visual systems.

The following is an excerpt from Dr.

Ring's latest book reprinted by permission.
Vicki told Dr.

Ring she found herself floating above her body in the emergency room of a hospital following an automobile accident.

She was aware of being up near the ceiling watching a male doctor and a female nurse working on her body, which she viewed from her elevated position.

Vicki has a clear recollection of how she came to the realization that this was her own body below her.

The following is her experience.


"I knew it was me ...

I was pretty thin then.

I was quite tall and thin at that point.

And I recognized at first that it was a body, but I didn't even know that it was mine initially.
"Then I perceived that I was up on the ceiling, and I thought, 'Well, that's kind of weird.

What am I doing up here?'
"I thought, 'Well, this must be me.

Am I dead? ...'
"I just briefly saw this body, and ...

I knew that it was mine because I wasn't in mine."

50:

اگه از قسمت اول خوشت اومده اینم بدون: رائل فرموده الوهیم منو به سیاره خودشون بردن و اونجا 4 تا دختر برام شبیه سازی کردن که فقط برای ...

طراحی شده بودند.

یه شب خوابیده باهاشون حضرت
بحث دین و علم و ...

یه بحث ساده نیست که با دوتا جمله این و اون تموم بشه.

فقط همیشه 5 % احتمال این رو کنار بذار که ممکنه اعتقادت اشتباه باشه! داوکینز خودش هم اعتراف میکنه به احتمال خیلی زیاد خدا وجود نداره و نمیگه قطعا خدا وجود نداره.

خودش فرموده بود احتمال کمی هم وجود داره همه چیز خلاف اون چیزی باشه که ما تصور می کنیم.


51:

تمام بنده خدا افریننده خدا هستند در ضمن زیباترین ادم هم یکسال مریض بشه قیافه اش عوض میشه این بنده خدا 50 سال هست مریض هست
با توهین به دانشمندان که عقایدش با ما متفاوت هست از بار علمی اونها کم نمیشه از بار شخصیت ما کم میشه

52:

در علوم اسلامی معاد عقلانی هست.
نمونه اش خواب
نمونه اش فصل زمستان
.............................

نمونه اش ارتعاشات و میرا بودن ارتعاشات هست

53:

آيا حيات پس از مرگ وجود دارد؟ دين شناسان مي توانند ساعتها در اين مورد بحث كنند، اما دكتر جفري لانگ (Jeffrey Long) متخصص تومور چه اعتقادي دارد؟ ايشان معتقد هست شواهد علمي صراحتا مي گايشانند جواب به سوال فوق بله هست.
ايشان در كتاب «شاهدِ پس از مرگ» (Evidence of the Afterlife) كه وارد بازار شد، نتيجه ي مناقشه برانگيز خود را در اين مورد ارائه كرده هست.

كتابي كه حاصل پژوهشهاي ده ساله ي ايشان در موضوع تجربيات هنگام مرگ و بررسي تجربيات شخصي 1600 نفر در هنگام مرگ هست.

ايشان در فرمود و گو با مجله ي تايم درباره ي ماهيت تجربه ي هنگام مرگ و درهم‌كنش مذهب و علم صحبت مي كند.

برای دیدن متن این مصاحبه اینجا کلیک کنید،قطعا کمک بهتری به شناخت ما خواهد کرد.


54:

درود رضا جان ( برادر هم میهنی خودم )
سپاس از حسن توجه شما
و یک نکته دیگه اینکه دانش یک فرد در یک زمینه نمیتونه دلیل بر این باشه که در سایر حوزه های علمی هم میتونه صاحب نظر باشه.

بحث جهان پس از مرگ یک حوزه ی کاملا اعتقادیه.

از طرفی پروفوسور هاوکینگ در زمینه فیزیک و اخترفیزیک فردی کاملا موجه و اثبات شده ای هستند که خود من شخصاً از مطالعه کتاب های ایشون لذت بردم.

البته کتاب طرح بزرگ رو مطالعه نکردم هنوز.

با این وجود هر نوع نظریه ای که ایشون در حوزه ی اعتقادی ارائه بدن چون دانشمند این حوزه نیستن تضمینی برای معتبر بودن و صحتش وجود نداره.

کما اینکه بیگ بنگی رو که از لحاظ علمی تا حد زیادی مورد پذیرش جوامع علمی هست مگر کسی دیده؟ و یا میشه در مورد جهان پیش از بیگ بنگ فکر کرد؟؟؟؟!!!!!!!

55:

آیا "زبان" میتواند بر خدا "محیط " شود؟
کسی می تواند خداوند را "محاط" در "محیط" ِ "زبان" کند؟
خداوند بر همه "چیز" محیط هست.
اما هیچ "چیز" بر خداوند محیط نمی شود.
زبان هم یک "چیز" هست.
ریاضی هم یک "زبان" هست.
با زبان میشود وجود خداوند را "نفی" کرد و منکر وجود او شد.
اما با همان زبان نمیشود بر خداوند محیط شد.
خدا هم رفیق هست هم رقیب.
خداوند رفیق و رقیب ریاضیات هست.
اما ریاضیات را نشاید که بر خداوند محیط شود.
خداوند "آزاد" هست.
کسانی که میگویند آزادی چه شکلی هست؟
آیا میتوان فرمود خدا چه شکلی هست؟

56:

درود مجدد بهزاد جان.
البته سوابق علمی این پروفسور برکسی پوشیده نیست وحتی به لحاظ انسانیت هم ایشون در جایگاه بسیار بالائی برنامه دارند واظهارات واقدامات انسان دوستانه ی فراوانی داشته.
مثلا ایشون از تحریم نمايندگان علمی اسرائیل و از جمله کسانی هست که خواستار توقف جنگ در سوریه هستند:
وی در سال ۲۰۱۴ خواستار پایان دادن به جنگ سوریه شد: «ما باید از هوش انسانی‌مان برای پایان‌دادن به این جنگ بهره ببریم.

منِ پدر، وقتی رنج‌کشیدن بچه‌های سوری را می‌بینم، با خود می‌گویم: دیگر بس هست.»

ولی بقول شما یک نفر نمی تونه در همه ی علوم صاحب نظر باشه واگر هم صاحب نظر باشه نمیشه به قطعیت تصدیق یا رد کرد نظریاتش رو.
خود ایشون هم بارها با شک وتردید درمورد برخی نظراتش فراخوان موضع میکنه.
در کل، جهان پس از مرگ رو در حال حاضر به عقیده ی من با براهین عقلی بسیار مستدل تر میشه اثبات کرد تا براهین تئوریک وفیزیکی.

57:

با احترام به نظر همه دوستان و ادامه مبحث توسط شما به چند نکته اشاره میکنم
1: علم فیزیک و ریاضیات قطعا انسان را تا مرزجهان آخرت خواهد برد
جهان دارای کد بندی هست
اگر هاوکینگ دائما در حال تغییر نظریات و تئوری هایش هست بخاطر محاسبات هست در این محاسبات او تنها هست و کمک نماينده ای ندارد .
معلمی ندارد
2: رابطه نسبیت البرت انیشتین با معراج پیامبر ص اثباتی در جریان معراج هست
در صورتی که معراج مادی نیست
که اگر مادی باشد با ان سرعت مسیر مکه تا بیت المقدس و به بالا را طی کردن فقط با سرعت نور امکان پذیر هست و در ان سرعت جسم مادی به انرژی تبدیل میشود
پیامبر در معراج مرزهای وقت را شکسته هست
پس اینکه با فیریک و ریاضیات نمیشود حرف بدون هستدلال هست حرف علم فیزیک و ریاضیات نیست
اونهایی که با سخنان امام جعفر صادق ع آشنایی دارند بهتر درک مینمايند تا اونهایی
که تحت تاثیر بازی جدا کردن علوم از خدا برنامه گرفتند
3:در مورد خواب نزدیک به مرگ اگر چه نظرات متعددی فرموده میشود اما عبور از تونل های در اصل ورود و خروج سیگنالها به نرون های تونلی شکل هست
برای اینکه بدانیم 14 میلیارد سال پیش با انفجار اولیه جهان شروع به رشد کرده نیاز نیست در محیط های تجربی ازمایش کنیم امواج حاصل از انقجار اولیه وجود دارد
4:هاوکینگ در نظریه هاش میگه علوم ریاضیات به اینجا رسیدم جهان اخرتی وجود ندارد
خب چرا کسی نمیگه چطوری به این نتیجه رسیدی ؟!!!!
فرض کنیم در حال حاضر امام جعفر صادق ع وجود مبارکشون ملموس بود ایا در این موارد
نظرات کاربران را میفرمودند
این مرد افلیج چه میگوید
این مرد بی ریخت چه میگوید
مخش تعطیل هست
و....
مگه ما شیعه نیستیم این روش حرف زدن از کجا وارد تفکرات شیعه شده
در مباحثات ائمه معصومین با روش علمی حواب داده میشد نه اینکه یک کلام بگویند
اشتباه هست
خب اشتباه هست اثبات کنید
در این موارد گزینه علمی این هست که موازی با روش اثبات طرف مقابل جلو برویم و به جایی برسیم که انتهایش چیز دیگری هست
واقعا چرا اکثر تئوری ها را خارجی ها اثبات کردند
چون مسلمانان را از تفحص باز نگه دارند یا دادن بگید چون در قران فرموده معاد هست پس هست
چطور نفرمودند افعال تعقل و تفکر صد ها بار در کتاب قران نوشته شده
مگر خداوند در امر افرینش انسان را به تعقل و تفکر دعوت نکرده
پس عقل و در راستای ان علم که فیزیک جزیی ار اون هست میتواند اثبات کند
پس اینکه با فیزیک نمیشود و ...حرف دین خدا و پیغمبر خدا نیست
وقتی پیامبر میفرمایند علم را یاد بگیرید حتی بع صین (چین)
وقتی در فضای دینی هستیم که می گوید یک لحظه تفکر بهتر از هفتاد سال عبادت هست
کی فرموده نمیشه
تعصب آفت تفکر هست
مسلمان واقعی باشیم ته مسلمانی تقلبی را های کپیش هم تقلبی هست.

58:

اصل معاد رو میشه بدون توجه به دین اثبات کرد.این میشه اثبات عقلانی معاد
که در کنارش دین هم تاییدش میکنه
__
انسان یه موجود دو بعدی هستش
یکی روحانی یکی جسمانی
چیزی که ما سپس مرگ میبینیم وقتی هستش که جسم از بین رفته
خب دیگه سپس زوال جسم،بعد دیگه ی انسان(روح) از بین نرفته
اثبات جاودانگي و فناناپذيري انسان مساايشان با قبول این موضوع که شخصيت انسان نه به جسم بلکه به روح اونه.
هستیون هاوکینگ جسم و عقل رو شخصیت انسان دونسته



59:

من یک خواهشی داریم
نظراتی به غیر از فیزیک و ریاضیات هست میتونید یک تاپیک بزنید و اونها رو در اونجا بحث کنید
اگر دست من بود قطعا بجز چند پست مابقی را منتقل می کردم
اینجا اگر کسی میتواند اثبات کنید با علم ریاضی و فیزیک که جهان دیگری وجود دارد بفرمایید
من تعجبم
نظریه جهان های موازی داری
تئوری کرم چاله داریم
مبحث ماده تاریک و انرژی تاریک
مبحث مرگ ستارگان و سیاه چاله ها رو داریم

چطور دوستان میگن نمیشه خیلی عجیبه
به جای اینکه بخواهیم یک پست بزنیم همینطوری خب یک هفته تو ذهنتون با این مطلب بازی کنید فکر کنید و...
چرا میخواهید در جا جواب بدید؟

من در ادامه از اونایی دعوت به این مبحث میکنم که معتقد هستند با علم فیزیک میشه جهان اخرت را (وجودش را) اثبات کرد
در غیر اینصورت تاپیک قفل بشه بهتر هست چون به نتیجه نمیرسه

60:

خب انگار شما از جمله افرادی هستی که واقعا دوست داری به نتیجه برسیم بر خلاف شعار های دیگران
در قران در مورد روح از پیامبر میپرسند (شخص یهودی) و پیامبر در ادامه میفرمایند طبق ایه روح علمی هست که ادم ها به ان پی نمبرند مگر به جزیی از اون
این دقیقا وجود و ماهیت هست
ما الان در مورد جهان اخرت میخواهیم از طریق قوانین فیزیک به اون برسیم
وگرنه در مورد چگونگی اون باید نسلط به ماهیت روح داشته باشیم که خب نمیشه
الان هاوکینک میگه جهان اخرتی وجود نداره
بچز ریاضایت و فیزیک علمی دیگری نداره در این راستا هستادهست میگه از این طریق رسیده
اما کسی نتونسته نقضش کنه
الان در راینجا حتی کسی بخود زحمت نمیده بپرسه چطوری رسیده
حتی بخودش زحمت نمیده ببینه در این تئوریها چی فرموده
اول باید بدونی بت پرست تفکرش چی هست تا بتش رو بشکونی
شما پست بعضی کاربران رو نگاه کن ببین چی میگن
در دیوان شمس مولوی و مثنوی هم علم فیزیک کوانتوم بصورت غزل و بیت هست
ما جلوتریم از اونها
فقط باید بخواهیم همین
روش حضرت ابراهیم ع
با بت پرست بت پرستی کرد با خورشید پرست خورشید پرستی کرد با ستاره پرست ستاره پرستی کرد و....با تفکر خودشون ثابت کرد اشتباه مینمايند
خورشید غروب میکند و میرود این خدای من نیست خدای من همیشه هست
حالا فرض کنیم حضرت ابراهیم میفرمود
خورشید پرست هستید بعد مسخره می کرد و ...


61:

فعلا با اجازه تا ادمه مبحث
و تشکر از نظرات دوستان
و همچنین مدیر محترم تالار در حفظ نظم و آرامش تاپیک
بهر حال اینگونه مباحث همیشه جنجال داره و ارامش بهترین راه برای
رسیدن به جواب هست
ممنون

62:

حالا اگه روز قیامتی باشه و خدایی نباشه چی میشه؟

چه قیامتی بشه


....

با سلام خدمت دوستان گرامی
کلا موضوع خوبی هست و از نظر من الان دوستمون یه هنودونه قاچ کردن که از توش خبری نداشتیم
حالا باید بخوریمش ببینیم چه مزه ای داره و رنگ و بویی
یکی شاید مجازش بهم خورده باشه و بد مزه باشه براش
یکی ممکنه نه خوب باشه
یه عده هم اصن براشون فرقی نکنه مزش مقدمه ای بود در حول و هوش طنز تا شرو کنم حرفامو
متاسفانه بنده از نظر سواد فیزیک و ریاضی و شیمی و اصن کلا سواد مواد تعطیلم
اما میخوام بگم تک تک مولوکول ها و اتم ها و ریز ترین چیز تو عالم بر مبنای فرمول های ریاضی ساخته شدن
ریاضی میتونه همه چیز رو حلکنه
ولی باید ریاضی دان بود ادم تا حل کنه معادله پیچیده ی خدا رو


مثال
ما که اول دبستان رفتیم دو رو به علاوه دو نمیدونستیم تا کم کم یاد گرفتیم و هر کی بر پايه تلاشش چیزایی یاد گرفت
حالا میتونیم فرمولایی رو حل کنیم که مغز بیچاره دود میاد
خب در مورد مساله پیدایش بشریت و زمین و زیستن و مردن و بود و نیست همه رو یه فرمولهایی خدا برا خودش داره که در حال حاضر تو مغز ما نمیگنجه مغز خودم که جا نداره شمارو نمیدونم
اما هر صفری رو بگیری و دنبال کنی برات شیرینتر از عسل میشه اگه یاد بگیریش
چون همه ی معادلات تهش مساوین با عشق خدا

اما نکته ی از اونطرف ماجرارو بررسی کنیم
خداوند به ما عقل داد همینکه به ما فرمودن خدا هست و عالم بعد مرگ و اون دنیا و ازین حرفا چرا باید قبول کنیم؟
چون میگن هست پس هست؟
اینکه میشه بی اختیاری
وقتی اون بنده خدا فرمود زمین گرده همه ی مذهیبیون فرمودن کفر میگی و اذیتش کردن اما در واقع زمین گرد بود ریاضی اثبات کرد که گرده
هنوز علممون انقد بالا نرفته که بتونیم این هارو درک کنیم

علم کل بشریت
من رانندگی بلدم
میدونم رو پدال گاز فشار بدم ماشین راه میوفته وقتی کلاچ رو ول کنم
اما من فقط همین کم رو میدونم و نمیدونم چه معادلاتی باید انجام بشه تا سوخت بنزین تبدیل به نیروی محرکه بشه
ولی وقتی رفتم در مورد خوندم یا پرسیدم خیلی چیزها برام روشن شد
یعنی درست بود بهم میفرمودن خب حرکت میکنه دیگه
.........
من انتظار دارم دوستان کمی منطقی باشن و در مورد این تاپیک کمی متعصابه عمل نکنن و کسانی که متعصبن چیزی نگن فقط یخونن


تو کل پستها یه نفر نظر داد فرمود ما توسط یه سری چیزا ساخته شدیم که مغزمون رو کنترل میکنن و ازین حرفا هم ممکنه درست باشه
خب روش چرا بحث نشه؟


راستی میگم برای اینکه دین کامل و خدا پرستی و خدا شناسی برسه ادم باید کافر بشه
مث ساخت یه جای زیبا
باید اول یه جا خراب بشه تا یه جای خوب ساخته بشه
امید وارم مغز ناقصم چیزایی فرموده باشه که متوجه شده باشن دوستان

63:

در مورد جهان سپس مرگ میشه نظریه داد، اما هیچ آزمایش تجربی که اون تئوری رو راستی آزمایی کند نمیشه انجام داد.

بنابراین ارزش چنین نظریه هایی بیش از قصه پردازی و خیال بافی نمیتونه باشه، حتی اگر این خیال بافی ها متعلق به یک فیزیکدان صاحب نام یا پزشکی معروف باشه.

اگر یک فیزیکدان شعری بگه، شعر او را نمیشود علم فیزیک تلقی کرد.
اما لازم که این مطلب دانسته بشه که وقتی فیزیکدان درباره مباحث عقلی و فلسفی بحث میکنه، دیگه در حوزه علم تجربی نیست و بنابراین نمیتونه اعتباری از نظر علم فیزیک برای بحث خودش قائل بشه
تنها ابزاری که برای بحث درباره جهان پس از مرگ در دست داریم، دلایل عقلی هستش(فقط برای اثبات وجودش).

مثلا میتوایم بحث کنیم که خلقت با این همه وسعت و پیچیدگی نمیتونه بیهدف بوده و پوچ آفریده شده باشه و باید غایت و مقصدی داشته باشه.

یا دلیل بیاوریم که نظام خلقت بر پايه عدل بنا شده و از اون رو که دنیای مادی ظرفیت این را ندارد که سزای همه کارهای انسان در اون داده شود، باید نشئه دیگر و یا به عبارتی بعد دیگری وجود داشته باشد که در اون نشئه انسان سزای کار خود و حاصل عمل خود را ببیند.


64:

تشبیه مغز به کامپیوتر
تشبیه سگ به بعضی انسانها
تشبیه گل به بعضی انسان ها
تشبیه آمریکا به شیطان
تشبیه...
تشبیه..
دو مثلث در سه صورت "متشابه" هستند.
از هرکسی حالات تشابه مغز و کامپیوتر را بپرسی..
بدون درنگ کردن میگوید این دو هرگز متشابه نیستند.
می توان تشابهات زبان سی و سی++ را بیان کرد
هر دو زبان مصنوعی هستند
می توان تشابهات زبان عربی و عبری را بیان کرد
هر دو زبان طبیعی هستند
می توان تشابهات ترک ها و فارس ها را بیان کرد
هر دو نژاد طبیعی ِ انسانی هستند
اما آیا میشود تشابهات مغز انسان و کامپیوتر را هم بیان کرد؟

65:

مغالطه نتیجه وحشتناک یامتوسل شدن به نتیجه باور!
مثلا اولی میگه مادراین دنیا زندگی میکنیم و میمیریم و دیگه همه چیزتمام میشه.
دومی میگه نهههههه مگه میشه؟! خیای بد و وحشتناک میشه اگر دنیای دیگری نباشه و مارودوباره از توگور نکشن بیرون! حتماباید یه چیزی باشه!
اولی : آخه چراباید یه چیزی باشه!؟
دومی: آخه خیلی بدمیشه اگرنشه...ازحکمت خدابدوره

66:

نوشته اصلي بوسيله gharybe نمايش نوشته ها
حقیقتش من هم با توجه به فعالیتش در وقت شاه دیدم ادم باسوادیه کتاب عالم ارواحش جالبه
مبحث رو خوب اومد جلو
رساله محک مناسبی برای علم طرف نیست باید کتب دیگر مورد مطالعه برنامه بگیرد
مکارم ادم هست که در بعضی امور بسیار متعصبانه برخورد میکنه مثل تفکیک جنسی در دانشگاه و نسل سوم اینترنت پرسرعت و...
ودر جایی بسیار باز عمل میکنه
دوست عزیز نظر شما نادرسته.

در رساله توضیح المسائل همه غیر مسلمانان کافر
دونسته شده اند.

مسأله 113ـ كافر يعنى كسى كه خدا، يا پيامبر اسلام(صلى الله عليه و آله) را قبول ندارد، يا
براى خدا شريكى برنامه مى دهد بنابر احتياط نجس هست، هرچند به يكى از اديان آسمانى،
مانند آيين يهود و نصارى ايمان داشته باشد.

رساله توضیح المسائل آیت الله مکارم شیرازی

همونطور که میبینی خیلی واضح فرموده شده غیرمسلمانان حتی پیروان ادیان آسمانی هم کافر
و نجس محسوب میشن..

یعنی حتی مسیحیان و یهودیان هم نجس هستند چه برسه به
هستیون هاوکینگ که عقیده مذهبی هم نداره...

رساله محک مناسبی برای علم طرف نیست باید کتب دیگر مورد مطالعه برنامه بگیرد
برای علم نمیدونم ولی برای شناخت عقاید و نقطه نظرات دینی ِ یه مرجع، بهترین منبع رساله
اون مرجع تقلید هست....


67:

حاج خانم حوزه تحصیل داشتند


68:

من در مورد چیزی که دیدم و شنیدم اونهم هنوز یکسال ازش نگذشته نمیتونم بگم ندیدم یا نشنیدم
یک راه وجود داره همین مطلب رو در سایت رسمی ایشون بزنیم و جواب رو دریافت کنیم
مثلا نظریه مکارم در مورد سلول های بنیادی خیلی جالبه
تاکید کرده بر این علم
در صورتی که برخی از علما در دین اسلام حتی مسیحیت (کاتولیک) مخالفند

69:

سلام من یک پست کلی میزنم در مورد نظریه - تئوری و....
ابتدا ببینیم وقتی میگیم نظریه یا تئوری یا اصل و قانون ...منظور چیست
در مورد شعر دقیقا میشه
یک فیزیکدان طبع شغر داره میتونه در قالب شعر بیان کنه
شعر یک سبک بیان هست
مثلا یکی یک مطلب علمی رو با زبان عامیانه میگه یکی محاوره ای یکی ....مشکلی نیست
بهر حال داستان نشست بوعلی سینا و ابوسعید ابوالخیر و نتیجه این بحث دال بر صحت
فرمودار من هست
در علوم کیمیا که نزدیک به شیمیا (شیمی) هست کل نود % به صورت شعر بیان میشده
و اسراری که درونش نهفته بوده
من معتقدم علوم از این شعر سعدی پیروی مینمايند
بنی ادم اعضای یکدیگرند که در افرینش ز یک گوهرند
علوم موازی همدیگه نیستند بلکه نقاط تقاطع فراوانی دارند.
ژول ورن داستانهای علمی تخیلی مینوشت و او را یک نویسنده میدانیم ولی در اون وقت
از ناتیلوسی (نتیلوس) مینویسد که یک زیر دریایی اتمی هست.
پس این مورد که یک فیزیکدان در مورد جهان اخرت نمیتواند نظر بدهد اصلا درست نیست
علم فیزیک در مورد 14 میلیارد سال قبل نظر درست میدهد
کدوم علم تونسته چنین کاری کنه؟
در مکانیک کوانتوم در مورد جهان های موازی صحبت میکند و ...
پس اینکه فیزیک نمیتونه نظریه شخصی شماست خیلی ها هم معتقدند اما اثبات نمیشه
هستنتاج :
بدن دو بعدی هست روحانی و جسمانی
معاد هم جسمانی و روحانی هست
جسم و روح با هم تلاقی دارند
ایا فیزیک در مورد جسم نمیتواند نظر بدهد؟
جسم ماده هست
ایا فیزیک در مورد ماده نمیتواند نظر بدهد؟
فطعا فیزیک میتونه مارو به مرز وجود عالم سپس مرگ جسمانی ببرد
چون جایی هست که جسم و روح با هم تلاقی دارند.
اون نقطه مد نظر ماست.
حالا میگید هاوگینگ به روح اعتقاد ندارد.
به جسم که اعتقاد دارد
اگر راه را درست رفته باشه باید به نقطه تلاقی رسیده باشه
تصادف وقتی معنا داره دو جسم با هم برخورد نمايند کدوم ثابت کدوم متحرک مهم تیست
پس در اینجا اگر هاوکینگ به نقطه تلاقی رسیده باشه رفتار نامشخصی از ماده میبینه
فقط میتونه بگه نمیدونم!!!!!
نه اینکه بگه تیست
نیست یعنی جاده رو اشتباه رفته
چون اگر درست رفته بود قطعا باید در میفرمود جسم با یک شی(هر چی) در این نقطه تلاقی
دارد.
من فکر میکنم تغییر نظر هاوکینگ در اظهارتش بخاطر این تلاقی هست
در اخرین مصاحبه
وجود خالق هستی را قطعی دانسته ....



70 out of 100 based on 40 user ratings 790 reviews

@